| ||||||||
Хронологiчно | ||||||||
Загалом месаг : 1689106 на 9524 сторiнках. Поточна сторiнка : 2526. |
Сторiнки : |
sk (здал еку...) [Останнi 20 месаг]
№ 1588106 вiд 2020-11-24 11:32:39
5 РєРѕРї Р· РїСЂРёРІРѕРґСѓ РјРѕРІРё
подивіться СЃРєС–Р» СЊРєРё Сѓ нас РІС–РґРєСЂРёР» РѕСЃСЊ “РєСѓСЂСЃС–РІ” РїРѕР» СЊСЃСЊРєРѕС— РјРѕРІРё. багато хто вчить тому що РїР» анують РІ універи туди вступати чи РЅР° роботу поїхати...
якщо л юдина живе в рузькам мірє і мріє звал ити в хуйл остан - ну то що з нею зробиш?
можна, звичайно, робити “прибал тику”, С– якщо ти “окупант” що тіл СЊРєРё живеш тут, то “іждівє нци” РЅРµ РіРѕР» осують, Р° так - живи СЏРє заробітчанин без РїСЂРѕР±Р» ем...
питання дуже скл адне. ісл аднія свою мову врятувал а, ірл андці - майже втратил и...
квоти на радіо дуже сил ьно, думаю, допомогл и, як і відкл ючення хуйл о-канал ів... і таких невел иких кроків повинно бути зробл ено багато...
Voxa (Рј. Запоріжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1588105 вiд 2020-11-24 11:16:17
Папка
в„– 1588101
тому шо російськомовне насел ення сходу 45 і 50+ на українську мову не перейде. Як не старайся. Будуть звісно викл ючення, ал е на широкий загал ні.
А ми ж хочем шо б і вони бул и за Україну. Тому так.
Просто працювати в цьому напрямку державі треба щіл ьніше.
А то на сл овах усі за всьо харошє є, а на діл і, за два останні роки % російсьйськомовного конетенту на ТБ зріс :( А треба шоб навпаки.
olma [Останнi 20 месаг]
№ 1588104 вiд 2020-11-24 11:08:29
Вчора цікаву річ озвучил и на Радіон НВ, запитал и Д ениса Казанського нашого донецького журнал іста, чому в Д онбасі, в підконтрол ьному пол ітично не представл ені проє вропейські, націонал ьно-демократичні партії? Відповідь - партії і рухи мають обмежені ресурси, і вони краще заінвестують в промоцію своє ї пол ітичної сил и, л юдей, ідей в централ ьній або західній Україні, і візьмуть на виборах хоч щось, ніж викинуть вел ичезні гроші без віддачі.
Є таке в бізнесі поняття ROI, і дл я патріотів ROI на Сході сл абеньке.
Тут треба чітка пол ітика держави, пл аномірно, не заграваючи з ватою впроваджувати українізацію на програмному рівні. Шкіл ьництво, освіта, медіа. Недавно в Бахмуті (Артемівську) закрил ася приватна українська книгарня. Тримав її патріот, атошник, ал е воно не приносил о прибутку. Так я бул о скрушно запитав, а чи не можна бул о якесь донорство придумати, краудфаундінг?
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1588103 вiд 2020-11-24 10:59:04
olma
Згоден. Єдине - щоб вирубити промосковські ЗМІ в Україні треба спочатну знищити економічні та пол ітичні умови дл я їх існування, тобто зачистити бізнес-структури що оріє нтуються на Москву, правовим або позаправовим методом, ввести закон про кол абораціонізм, ввести позбавл ення громадянства дл я кол абораціонізм. Д л я чого ввести нову Конституцію.
Тоді л юдина проросійських погл ядів яка наважиться пробити щось проти України втрачатиме все - вл асність, свободу, громадянство. Таким чином п'ята кол она буде переможена
olma [Останнi 20 месаг]
№ 1588102 вiд 2020-11-24 10:51:11
На цю тему вже багато писано і переписано. Я сам східняк на всіх ресурсах писав вже 20 років. Україна різна, мова супер важл ива. І Я розумію Фоззі. Отже, треба компл ексно все робити. Спочатку геть вирубити російські (московські) канал и інформації, перекл яючи насел ення на інші, наші канал и інформації, й надал і створювати і формувати середовище дл я вживання української мови, різними способами.
А прихил ьникам українізації Cходу рекомендую почати з українізацію з Заходу, з Рівного, з Житомира, з Коростеня, з Хмел ьницького, з Кропивницкього whatever.
Папка [Останнi 20 месаг]
№ 1588101 вiд 2020-11-24 10:33:18
2 Voxa (м. Запоріжжя)
в„– 1588095
Мені просто цікаво, чому питання української РјРѕРІРё С– поваги/Р» СЋР±РѕРІС– РґРѕ України звучить РІ контексті “АБО”? Тобто СЏРє такі, що С” взає РјРѕРІРёРєР» ючними?
Ці речі є такими, що взає модоповнюють один одного. І російська мова наразі (з нашим сусідом і 'рускім міром') є прямою зброє ю проти нашої державності. І закривати на це очі - не дуже розумно.
Папка [Останнi 20 месаг]
№ 1588100 вiд 2020-11-24 10:30:23
2 Voxa (м. Запоріжжя)
в„– 1588095
Мені просто цікаво, чому питання української РјРѕРІРё С– поваги/Р» СЋР±РѕРІС– РґРѕ України звучить РІ контексті “АБО”? Тобто яктакі, що Р¶ взає мовикобчними?
Sauron [Останнi 20 месаг]
№ 1588099 вiд 2020-11-24 10:29:20
Призрак замка [Останнi 20 месаг]
№ 1588098 вiд 2020-11-24 09:59:13
2 Voordalak
в„– 1588084
Фоззі
в„– 1588082 РІiРґ 2020-11-24 01:39:40
Це дуже помил кова ідея. І шкода що ти її підтримує ш. Повторюю - вата розуміє тіл ьки піздюл і, вона піде за тим хто сил ьніший і цьому є міл ьйони прикл адів. Сам вже неодноразово з цим стикався.
Тому, треба тіл ьки хардкор, по іншому ніяк.
Повторюсь ще раз, Ізраїл ь та Туреччина це зробил и, поцікався.
Зол оті сл ова, Акакій Акакійовичу! Я сподіваюся, ви це довл дите діл ом? З автоматом в руках на Д онбасі? Чи у вас біл ьш важл ива місія - працювати на Україну в Канадії?
LAZY [Останнi 20 месаг]
№ 1588097 вiд 2020-11-24 09:43:36
Voxa (м. Запоріжжя)
в„– 1588095
Д о вышиваточных дегенератов это не доходит.
Starik (Украіна, РљРёС—РІ) [Останнi 20 месаг]
№ 1588096 вiд 2020-11-24 09:37:53
Perfect Stranger (http://www.ukrainiansoccer.net)
в„– 1588070
РўРµ кто хотел, те пошл Рё. Р? сначал Р° там тоже был Рё СЃР» абовооруженные неорганизованные РіСЂСѓРїРїС‹.
а вообще под правосеков тогда и нормал ьные бандиты маскировал ись.
Voxa (Рј. Запоріжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1588095 вiд 2020-11-24 09:28:09
заставити пал кою когось шось л юбить неможл иво. Та і з рештою пол кою і пряником можна зробити значно біл ьше ніж одніє ю пал кою.
А наша мета яка?
шоб усі розмовл ял и українською чи поважал и і л юбил и Україну, як країну де вони живуть, і важал и саме її батьківщиною, а не совє цкий союз.
Batyj [Останнi 20 месаг]
№ 1588094 вiд 2020-11-24 09:25:49
Оно канечно понятно, что в кетае украинску мову треба пропагандувати китайской, а не корейской и даже не российской
Тиць [Останнi 20 месаг]
№ 1588093 вiд 2020-11-24 09:17:22
Пропагувати українську мову треба українською мовою, пропагувати Україну треба всіма мовами світу, в тому числ і і російською. Шоніпанятна?
Папка [Останнi 20 месаг]
№ 1588092 вiд 2020-11-24 09:04:17
Яке стане оточення навкол о => Яке мовне середовище навкол о
Папка [Останнi 20 месаг]
№ 1588091 вiд 2020-11-24 08:58:49
2 Enot
в„– 1588090
Є не мал енька частина насел ення, яка не мову не сприймає, а Україну як незал ежну Д ержаву.
Р† РІРѕРЅРё будуть сприймати ідеї “СЂСѓСЃРєРѕРіРѕ РјС–СЂР°” українською С– Р·РѕРІСЃС–Рј РЅРµ сприймати ідеї незал ежної держави СЂРѕСЃС–Р№СЃСЊРєРѕСЋ.
Покупка кал ашів особами з вищою освітою, щоб зупиняти поїзди з правосеками - найкращий доказ цього. Д е здоровий гл узд- і де правосеки, що їдуть різати/насаджувати мову/істи дітей... Це протил ежні речі, що ніяким чином не перетинаються.
РЇРєРµ стане оточення навкол Рѕ - насправді РЅРµ має вел РёРєРѕРіРѕ значення. Має значення твої РїРѕРіР» СЏРґРё С– цінності. Р† Р» СЋРґРёРЅР°, що ідентифікує себе Р· Україною, ал Рµ РІСЃРµ життя Р±С–Р» Р° РІ СЂРѕСЃС–Р№СЃСЊРєРѕРјРѕРІРЅРѕРјСѓ середовищі РЅС–РєРѕР» Рё РЅРµ Р±СѓРґРµ “РЅРµ сприймати” українську. Р “оворити нею - це вже менше шансів, ал Рµ навкол ишнє украхномовне середовище РЅРµ Р±СѓРґРµ С—С— відштовхувати.
В позбавл еній сенсу боротьбі за вимираюче потроху покол іння гомо-совє тікус можна втратити підростаюче покол іння.
РўРѕРјСѓ тут варіант тіл СЊРєРё РѕРґРёРЅ - жорстко давити Р» юбител С–РІ “СЂСѓСЃРєРѕРіРѕ РјС–СЂСѓ” С– Р№РѕРіРѕ (РјС–СЂР°) Р» обістів С– поступово витісняти СЂРѕСЃС–Р№СЃСЊРєСѓ РјРѕРІСѓ РІ СѓСЃС–С… сферах. Р† РіРѕР» РѕРІРЅРёР№ фокус - РЅР° дітей С– РјРѕР» РѕРґСЊ.
Ал е тут окрім держави є ще інший важл ивий учасник - ми самі. Тому що тіл ьки ми можемо створювати спочатку мал енькі, а потім вже біл ьші кол а україномовного середовища. Як в доросл ому середовищі (робота і т. д.) так і (Що найбіл ьш важл иво) - в родині. Щоб діти розмовл ял и українською.
На 100% підтримую Бухтія в 1588044. Це реал ьно працює. І я сам бачив резул ьтати такого підходу в своїй практиці, кол и на роботі л юди спочатку починають відповідати тобі украхнською замість рл сійської, а з часом - вже і самі звертал ись до тебе тіл ьки українською. А, що найцінніше, починають задумуватися, чому це вдома з дітьми вони не розмовл яють українською і пробують це змінити.
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1588090 вiд 2020-11-24 08:33:49
Не сприймають, бо їх мова - російська. Вони не дивл яться і не читають україномовний контент взагал і, хоч і розуміють мову. Вони повністю знаходяться в російськомовному інформаційному просторі.
Batyj [Останнi 20 месаг]
№ 1588089 вiд 2020-11-24 08:22:08
Вата, не вата, но оне же не с каоаганды все наехал и. Оне тут родил ись и выросл и, все время что-то сл ышал и на украинском, все бл ять, учил и украинский язык в школ е и даже пол учал и кто трм, кто четыре бал л а.
Ездил и к родичам в сел о, где говорил и тол ько на украинском, покупал и и жрал и продукты с этикетками на украинском, а теперь оне бл ять не воспринимают украинский?
Что за хуйню вы тут несете?
Недописувач (ал Рµ Поціновувач) [Останнi 20 месаг]
№ 1588088 вiд 2020-11-24 08:20:20
Має бути певний набір мінімал ьних вимог, за недотримання яких - одразу жорстко 3.143дити з широким розгол ошенням кого і за що (як прикл ад дл я інших). Поряд із цим - широкий компл екс заохочувал ьних заходів, спрямованих передусім на мол оде покол іння.
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1588087 вiд 2020-11-24 08:12:41
М'яка українізація російськомовного/радянськокул ьтурного насел ення зовсім не викл ючає жорсткі піздюл і дл я сепарів та кол аборантів. Ал е у нас завжди все через дупу, системної роботи з російськомовними не ведеться, а ОПЗЖ бере участь у виборах замість того щоб у повному скл аді сидіти у тюрмі та бути обмінним матеріал ом.
Зараз намагаються продвигати законопроект про кол абораціонізм, однак у нинішній Зе-раді годі сподіватися на його прийняття.
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1588086 вiд 2020-11-24 07:23:07
Voordalak
Не українців. Радянських л юдей
Voordalak (РўСѓС‚ РїРѕСЂСѓС‡) [Останнi 20 месаг]
№ 1588085 вiд 2020-11-24 07:09:33
Вдумайся в абсурдність ситуації: українці в Україні намагаються українізувати українців кацапською.
Voordalak (РўСѓС‚ РїРѕСЂСѓС‡) [Останнi 20 месаг]
№ 1588084 вiд 2020-11-24 07:00:24
Фоззі
в„– 1588082 РІiРґ 2020-11-24 01:39:40
Це дуже помил кова ідея. І шкода що ти її підтримує ш. Повторюю - вата розуміє тіл ьки піздюл і, вона піде за тим хто сил ьніший і цьому є міл ьйони прикл адів. Сам вже неодноразово з цим стикався.
Тому, треба тіл ьки хардкор, по іншому ніяк.
Повторюсь ще раз, Ізраїл ь та Туреччина це зробил и, поцікався.
Perfect Stranger (http://www.ukrainiansoccer.net) [Останнi 20 месаг]
№ 1588083 вiд 2020-11-24 02:49:35
Фоззі
в„– 1588082
“Українська ідея поширює ться РЅР° СЃС…С–Рґ. Просто потрібен час...”
100%... прoстo пoрiвняти 1988-91 i дe ми зaрaз...
Фоззі [Останнi 20 месаг]
№ 1588082 вiд 2020-11-24 01:39:40
2 Voordalak
в„– 1588066
Р’ мене враження, що РјРё Р· вами живемо РІ СЂС–Р·РЅРёС… Українах. Р— насел енням треба працювати. Р† РґР» СЏ цього Р±СѓРІ давно потрібен “АнтіІнтер”. Р” есь РЅРµ пізніше 2005РіРѕ. РЇРєРёР№ Р±Рё РІРєР» адав правил СЊРЅС– речі РІ РіРѕР» РѕРІРё. РќРµ нагол ошуючи. ИСЃРєР» ючител СЊРЅРѕ Р» аской.
Я от нещодавно брав участь в одній акції - спіл кувал ися з насел енням Д онбасу, типу л інії довіри з психол огами. Одним з пунктів опитування бул и канал и інформації, яким вони там довіряють - пул медведчука в усій красі. Тому що чє рті розуміють, як нал аштовувати нарід. Антічє ртям не до того, їм давай інше насел ення, а вони поки страждатимуть в біл ому пал ьті. Немає іншого насел ення.
РќР° РєСЂСѓРіР» РѕРјСѓ стол С– Р” РѕРЅС–СЏ, серед іншого, йшл РѕСЃСЏ РїСЂРѕ кейс проспекту Р “ригоренка. Р—Р° соціол РѕРіС–С” СЋ насел ення хоче жукова. РћСЃРєС–Р» СЊРєРё СЏ там РїРѕСЂСѓС‡ народився, СЂРѕР·СѓРјС–СЋ мотивацію сторін. Р™ казав, що треба пояснювати РґРѕРІРіРѕ Р№ РїРѕРєСЂРѕРєРѕРІРѕ, намацуючи речі, СЏРєС– спрацюють РґР» СЏ місцевої аудиторії. Пояснювати так, щоби достукатися. Пояснювати СЂРѕСЃС–Р№СЃСЊРєРѕСЋ РґР» СЏ РґРѕСЂРѕСЃР» РѕС— частини насел ення. Р’РѕРЅР° якраз РЅР° РІРёР±РѕСЂРё ходить.
Частину ціє ї аудиторії українська відштовхне. Одразу. Просто тому, що вже нал аштувал и. Про це і казал ося. Що двадцять років тому я таке казав, що зараз. І кол и УРтут кол ись розписував, що Сходу треба позбуватися, я йому відповідав - з таким настроє м нам вафл і.
Українська ідея поширює ться на схід. Просто потрібен час. От чому чє рті так поспішають.
yagshamash [Останнi 20 месаг]
№ 1588081 вiд 2020-11-24 00:52:59
Житомирський гандон обвафл яний. Тьху. Відкрил о чмо свій писок поросячий. Щоб ти здохл о, гавно.
yagshamash [Останнi 20 месаг]
№ 1588080 вiд 2020-11-24 00:45:06
Кацапський довбень з Німеччини. Іх бін дубін. Шері-шері л ейді. Я вже не кажу за масковий л ай, бо не знаю і не можу навести жодного прикл аду цього л айна.
m1919 (РљРёС—РІ - чемпіон!) [Останнi 20 месаг]
№ 1588079 вiд 2020-11-24 00:40:37
2 Voxa
в„– 1588076
Воно з 2014 не зникал о.
Що до пал іння. Д итинство давно минул о, 24 роки уже, як кинув. Смал ив по 2 пачки на день. Зараз тішуся з економії :) І всім раджу. А прадід мій у 80 з гаком кинув.
2 PEPSI
в„– 1588078
Кал ашем уже обзавівся, щоб від правосє ків відстріл юватись?
PEPSI (Merkury) [Останнi 20 месаг]
№ 1588078 вiд 2020-11-24 00:17:53
Як кажу - вишивата грьобана, матьора, кондова. Такі виведуть на стадіон всіх хто не мовить українською і розстріл яють, бо вони не вписуються в картинку придуманої ними під ковдрою України. Тьху на вас :-)
Недописувач (ал Рµ Поціновувач) [Останнi 20 месаг]
№ 1588077 вiд 2020-11-24 00:00:34
Voxa (м. Запоріжжя) [Останнi 20 месаг]
в„– 1588076 РІiРґ 2020-11-23 23:50:35
Навряд чи допоможе, тому що за 200 гривень будуть пал ити вже не цигарки, а радуцьких ;)
Voxa (Рј. Запоріжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1588076 вiд 2020-11-23 23:50:35
m1919(Київ - чемпіон!)
в„– 1588075
шо значить опять? воно нікуди не зникал о з минул ого року. Підписал ись - виконуйте :(
ти до речі не пал иш? бо там сл уги ще одне покращення готують:
"Пачка цигарок має коштувати РјС–РЅС–РјСѓРј 200 РіСЂРЅ, це допоможе фінансуванню системи РѕС…РѕСЂРѕРЅРё Р·РґРѕСЂРѕРІ'СЏ, - “СЃР» СѓРіР° народу" Радуцький” :)
m1919 (РљРёС—РІ - чемпіон!) [Останнi 20 месаг]
№ 1588075 вiд 2020-11-23 23:45:40
2 Voxa
в„– 1588072
kolip [Останнi 20 месаг]
№ 1588074 вiд 2020-11-23 23:40:02
olma
в„– 1588028 РІiРґ 2020-11-23 18:12:30
А бурак - це мабуть бл ижче до пол ьської burak (нагол ос на перший скл ад)
******************
Саме так. РќР° тернопіл ьщині РІСЃС– РІРёРґРё Р±СѓСЂСЏРєР° РЅР° зивають “бурак”: цукровий, пастевний (РєРѕСЂРјРѕРІРёР№), червоний (борщовий).
yagshamash [Останнi 20 месаг]
№ 1588073 вiд 2020-11-23 23:39:37
Voordalak (РўСѓС‚ РїРѕСЂСѓС‡)
в„– 1588066
Нарешті знайшл ася л юдина, що не побоял ася сказати. Всі, як завжди, позапхал и язики до сраки. Тут є одна річ, що її багато хто забуває. У Харкові і на Д онбасі 100 років тому говорил и українською мовою. Зараз їх пропонують українізувати кацапською? А якого хуя. Якщо я зі свого досвіду пам'ятаю, що у середині 80х говорив українською у Харкові, Д онецьку, Бердянську, Одесі без жодних пробл ем. Всі сприймал и абсол ютно нормал ьно. Багато хто відповідав українською. Кацапські окупанти прийшл и, а ми має мо їм підспівувати і вмол яти їх кацапською, що пажал ста украінізіруйтє сь. Бл я, це маразм у кубі.
Voxa (Рј. Запоріжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1588072 вiд 2020-11-23 23:33:23
"РќР° Паризькому саміті РІ РіСЂСѓРґРЅС– 2019 СЂРѕРєСѓ РіР» ави держав С– СѓСЂСЏРґС–РІ країн “нормандського формату" РґРѕРјРѕРІРёР» РёСЃСЏ РїСЂРѕ необхідність РІРєР» ючення РІ українське законодавство так званої формул Рё Штайнмає СЂР°”.
“Франція разом Р· Німеччиною продовжує СЃРІРѕС— Р·СѓСЃРёР» Р» СЏ РІ рамках нормандського формату, щоб змусити сторони виконати Р·РѕР±РѕРІ'язання, взяті РЅР° Паризькому саміті”. - сказав представник РњР—РЎ Франції.
OlegSh [Останнi 20 месаг]
№ 1588071 вiд 2020-11-23 23:25:16
Enot
в„– 1588069
Ізраїл ь то особл ива ситуація й на неї не варто посил атися дл я порівняння з Україною. В Ізраїл ь (тобто на той час пустел ю) їхал и тіл ьки ті є вреї, які бул и фанатами є врейства й дуже хтіл и мати вл асну державу. Тому вони враз відродил и іврит на якому майже вже ніхто не говорив й захищал и країну відчайдушно. Ті хто не бул и фанатами зал ишил ися вдома в комфорті, спіл куються зараз на мові тіє ї країни де живуть й переважно згадують про своє коріння час від часу. Якби післ я світової війни всіх є вреїв сил оміць звезл и б до Ізраїл ю то вони б там робил ися на земл яцтва й спіл кувал ися мовою звідки приїхал и, бо так бул о б зручніше. Тобто там бул о те саме щой в Україні: ґаварю па русскі бо менше зусил ь й ак всьо понятно. Оскіл ьки біл ьшість л юдей л едачі (це справедл иво дл я будь-якої країни), то є дина можл ивість перейти на мову це зробити так, щоб язика бул о б недостатньо дл я нормал ьного функціонування. Ал е це не демократично й важко зробити в містах накшал т Харкова. Ал е й українізувати на руском язикє це теж `забл уждє ніє `, бо варто просто подивитись на біл орусифіковану на руском язикє Біл орусь.
Perfect Stranger (http://www.ukrainiansoccer.net) [Останнi 20 месаг]
№ 1588070 вiд 2020-11-23 23:18:23
Starik (Украіна, Київ)
в„– 1588067
тaк прo щo й мoвa.... мeнe бiл ьшe цiкaвить % тих вaтних, якi якрaз хoтiл и йти нa вiйну з тoї стoрoни...
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1588069 вiд 2020-11-23 22:59:22
Voordalak
І як же проводил и українізацію ізраїл ьтяни та турки?
Р РџРЁ [Останнi 20 месаг]
№ 1588068 вiд 2020-11-23 22:34:05
торео,
дякую. Д уже дякую)
Starik (Украіна, РљРёС—РІ) [Останнi 20 месаг]
№ 1588067 вiд 2020-11-23 22:30:34
Perfect Stranger (http://www.ukrainiansoccer.net)
в„– 1588062
Бол ьше конечно л юди думал и о самозащите.
Мне как-то не кажется это странным, что бол ьшинство л юдей так думают.
Рто тол СЊРєРѕ РІ СЃРѕРІРєРµ нас учил Рё чуть что всем насел ением уходить РІ партизаны.
РќРѕ какая то часть пошл Р° снайперами, РїСѓР» еметчиками Рё прочими военными путями. Кто-то РІ начал Рµ собирал РїР» РѕС…Рѕ вооруженные РіСЂСѓРїРїС‹ Рё Р» ез РЅР° передок РїРѕРґ Р “рады.
Я видел фотку такой группы из которой выжил о всего двое. Нескол ько моих знакомых, которые занимал ись рисками и анал итикой, пробыл и в АТО по пару л ет.
поэтому не надо судить как оно был о. был о по разному.
Сторiнки : |