Тут є кацапською мовою старе посилання для реєстрації аббатів. Наче працює: http://www.obsilf.kiev.ua/register/ Канонiчна версiя (приватна власність Ukrainian Ranger) Пiдземелля 29 сектору

Залишилось нових повідомлень:   Показувати сторінками по повідомлень
Хронологiчно
Опцiї (дiють пiсля оновлення сторiнки) Обрамувати цитати Показувати картинки Вiдразу "теговий" редактор Показувати дiалоги Виділяти моє  Естетичне форматування Відповідати в новому вікні Ховати меню Трафікозберігач  Ігнор list Ігнор word-list

Zorkin [Останнi 20 месаг]
№ 1430345 вiд 2014-06-03 00:54:22

в„– 1430344

Авиация, конечно, РЅРµ помешал Р° Р±С‹, РЅРѕ РєРѕР» РѕРЅР° Р±С‹ сразу Рє зел енке Сѓ реки ушл Р° Рё рассредоточил ась. Рђ бить как раз РѕС‚ реки надо. Р? РњРҐРѕ, минирование РґРѕСЂРѕРіРё, гранатометов Рё РїСѓР» еметов РёР· зел енки Р±С‹ хватил Рѕ РґР» СЏ уничтожения РєРѕР» РѕРЅС‹. РќРѕ это РђР» ьфа РґРѕР» жна дел ать Р° РЅРµ погранцы.

---

NeiL [Останнi 20 месаг]
№ 1430344 вiд 2014-06-03 00:45:38

2 Zorkin
в„– 1430338

А еще;
1) имей наши л етчики достаточный опыт ночных выл етов,
2) тол ковые ночные прицел ы,
3) будь у погранцов прямая связь с авиацией,
4) л азерные средства цел еуказания,
5) соотвествующие самонаводящиеся бомбы...

Р?, кстати, даже имея РІСЃРµ это РІ Р? раке, американцы РёРЅРѕРіРґР° ошибал РёСЃСЊ РІ идентификации

---

arkebuzet [Останнi 20 месаг]
№ 1430343 вiд 2014-06-03 00:45:03

Vichny

“Бо РѕРґРЅС–С” СЋ Р· ознак донецького ментал ітету С” те, що РІРё шукає те СЃРѕР±С– царя чи начал СЊРЅРёРєР°, РґР» СЏ вас РєРѕР» С–СЂ штанів С” дуже важл РёРІРёРј ("має бути С–С” рархія! ")”

Это характерно РґР» СЏ всего чел овечества РІ цел РѕРј. Р? РЅРµ тол СЊРєРѕ РґР» СЏ чел овечества.

“та Сѓ РІСЃСЊРѕРјСѓ бачите СЏРєСѓСЃСЊ Р·РјРѕРІСѓ ("хтось фінансує Майдан! ")”

РђРіР°, Рё РІ Р” онецке тол РїС‹ народу выходил Рё РЅР° РїР» ощадь РІ порыве единения Рё никем РЅРµ был Рё РЅРёРєРѕРіРґР° организованные. РћРЅРё просто так бегал Рё РїРѕ РіРѕСЂРѕРґСѓ Рё снимал Рё украинские фл аги. Р? конфеты Рошен недавно РёРј попал РёСЃСЊ просто СЃР» учайно. Р? никто вовремя “удачно” РЅРµ заметил, что это именно Рошен Рё РЅРµ предл ожил топтать. Р’СЃРµ стихийно. Р? Р·-Р·Р° ментал итета.

---

arkebuzet [Останнi 20 месаг]
№ 1430342 вiд 2014-06-03 00:37:09

Vichny

“Якщо СѓРјРѕРІРЅРёР№ РљРѕР» СЏ живе Сѓ багатоквартирному Р±СѓРґРёРЅРєСѓ, РґРѕ РѕР±РѕРІ'СЏР·РєРѕРІРѕ має бути С–С” рархія чи зовнішнє фінансування, Р±Рѕ інакше РІСЃС– подохнуть!”
====

Этот Кол я живет в доме по созданным извне законам, пл атит за квартиру, газ, свет, который кто-то обеспечивает. Сам о том не задумываясь, он явл яется частью отрегул ированной системы, где есть свои законы, иерархия и дисципл ина. Так что пример неудачный.

---

balaban [Останнi 20 месаг]
№ 1430341 вiд 2014-06-03 00:35:05

merson (Χανιά)
в„– 1430332
Д л я самоорганизации хреновее. У нас ведь речь идет о возможности самоорганизоваться местным дл я проведения неких проукраинских акций в захваченных городах, а не о том, что консервация нынешней ситуации на Д онбассе имеет некоторые пл юсы дл я Украины, есл и цинично рассуждать?
РЈ тебя интересная манера писать здесь. Р? РЅРѕРіРґР° кажется, что ты рассуждаешь Рѕ чем-то РёР» Рё споришь РІ мысл СЏС… СЃ собеседником, Р° потом РІРґСЂСѓРі начинаешь СЃ серидины РІСЃРµ эти СЃРІРѕРё мысл Рё Рё рассуждения РёР·Р» агать. РџРѕР» учаются отрывки без начал Р° Рё конца.

---

merson (Χ α ν ι ά) [Останнi 20 месаг]
№ 1430340 вiд 2014-06-03 00:32:23

balaban

ты дурак? поддержка сепаратистов в Д онецке и Луганске не превышает 20 -25 % именно это не дает возможности путиносам вводить войска л егал ьно и спол ьзвать до сих пор козырь местного насел ения, что организовывать? на фб который из укрнета весь 99% за сохранение ТЦ Украины?, ил и что 65 % насел ения Украины против вмешател ьства в наши дел а Росси? А батал ьоны со всей страны (от Майдана до западных обл астей добровол ьцы) в этой постановчной АТО это не поддержка всей страны (л юди хотят а им не дают де-факто)
О чем ты?)

---

olma [Останнi 20 месаг]
№ 1430339 вiд 2014-06-03 00:28:25

Zorkin
в„– 1430338
---
Д якую. Вл асне, я це і хотів сказати.

---

Zorkin [Останнi 20 месаг]
№ 1430338 вiд 2014-06-03 00:26:46

В смысл е, будь у нас смел ый и хитрый чел овечек в АТО, можно был о бы все эти 20 камазов, имитировав их прорыв, расстрел ять как в тире на этой дороге.

---

Vichny [Останнi 20 месаг]
№ 1430337 вiд 2014-06-03 00:23:43

arkebuzet
в„– 1430326

Ну ахує ть.
Якщо умовний Кол я живе у багатоквартирному будинку, до обов'язково має бути іє рархія чи зовнішнє фінансування, бо інакше всі подохнуть!
Знає ш, чому я запитав, чи не з Д онецька ти?
Бо одніє ю з ознак донецького ментал ітету є те, що ви шукає те собі царя чи начал ьника, дл я вас кол ір штанів є дуже важл ивим ("має бути іє рархія! ") та у всьому бачите якусь змову ("хтось фінансує Майдан! ")

---

balaban [Останнi 20 месаг]
№ 1430336 вiд 2014-06-03 00:23:10

Vichny
в„– 1430321
Прє дставіл. І даже відє л. І не одноразово. Біл о-синя масовка на Європейській, вже післ я 1 грудня. І хто б пал ьцем їх торкнув тоді.

Эту массовку СЏ тоже видел. РўРѕР» СЊРєРѕ СЏ РіРѕРІРѕСЂСЋ уже Рѕ том периоде, РєРѕРіРґР° уже РјРѕР» отовы РІРѕ РІСЃСЋ Р» етел Рё, РєРѕРіРґР° РїРѕСЏРІРёР» РёСЃСЊ первые трупы РЅР° Р “рушевского. Р? РЅРµ РіРґРµ-то там РІ Мариинском РїРѕРґ защитой беркута Рё титушек, Р° РЅР° Майдане, РІ предел ах досягаемости. Р” умаю, РјРѕРіР» Рё Рё РЅР° части разорвать.

---

Zorkin [Останнi 20 месаг]
№ 1430335 вiд 2014-06-03 00:21:38

Там сразу Р·Р° заставой река РћР» ьховчик РІРґРѕР» СЊ РґРѕСЂРѕРіРё Рё зел енка СЃР» ева. Р” РѕСЂРѕРіР° как РЅР° Р» адони Рё дал ьше РїРѕР» Рµ. Р? деал СЊРЅРѕРµ место РґР» СЏ засады, как РІ тире.
Вспоминается РѕРґРЅР° РёР· серий “Рождённая револ юцией” Рё подобная засада.

---

balaban [Останнi 20 месаг]
№ 1430334 вiд 2014-06-03 00:17:13

merson (Χανιά)
в„– 1430327
Впол не возможно, что мои знания в СММ и пол итике поверхностны. Д аже наверняка поверхностны. Я не специал ист в СММ и не пол итик. Вероятно, твои знания в этих отрасл ях гораздо гл убже. Тебе остал ось применить их на практике и организовать в л юбом из захваченных террористами городов эффективную акцию за Украину посредством самоорганизации в соцсетях. Ну и обеспечить л юбому из этих городов поддержку жител ей западных ил и централ ьных обл астей, сравнимую по масштабу с их поддержкой Майдана.

---

olma [Останнi 20 месаг]
№ 1430333 вiд 2014-06-03 00:14:33

AlBad
в„– 1430328
----
Ну і як ти (як проект менеджер) будеш втіл ювати свій проект? Чи достатньо у тебе на цей момент (а момент гарячий) ресурсів: матеріал ьні ресурси, бюджет, квал іфіковані навчені кадри, проект-team?

---

merson (Χ α ν ι ά) [Останнi 20 месаг]
№ 1430332 вiд 2014-06-03 00:14:00

balaban
дл я кого хреновее, дл я шубина и йол ки да, а дл я всенародных выборо неважно куда, нет? есть аргументы? а дл я л иквидации копанок и их хозяев? а дл я л иквидации не л оял ьного стране насел ения? а дл я создания впосл едствии нового экономического укл ада?
думаю что ты даже и не думал об этом и не важно смогут л юди в киеве реал изовать это ил и нет,.. мы же о понимании?)
-я готов быть гл упцом есл и л юди вокруг умны мне во бл аго (я)

---

olma [Останнi 20 месаг]
№ 1430331 вiд 2014-06-03 00:09:03

Щось не чути сьогодні заяв президента ЛНР такого собі Бол отова. Може його теж накрил о МК-60 (Свема)?

---

balaban [Останнi 20 месаг]
№ 1430330 вiд 2014-06-03 00:06:06

merson (Χανιά)
в„– 1430319
состарил ись методички?) пошел по моему по втрому кругу гобсек))

Д а, я думал, ты поумнее :( Методички о чем? Убедить тебя, что в Луганске/Д онецке сейчас обстановка гораздо хреновее, чем в Киеве 1 декабря?

---

мастер спорта РјР°Р№РѕС [Останнi 20 месаг]
№ 1430329 вiд 2014-06-03 00:05:38

Чуркенд - это аццкий пиздец.
Его спрашивают, откуда РѕРЅ черпает информацию, РѕРЅ отвечает: “Please watch our television...”
Ебаааать ту Люсю!!!

---

merson (Χ α ν ι ά) [Останнi 20 месаг]
№ 1430327 вiд 2014-06-03 00:03:40

balaban

ты отрицаешь суть явл ения думая что гл авное процесс -действо которое на самом дел е не явл яется его цел ью а всего л ишь инструментом. что ясно говорит о том что знания в СММ твои поверхностны впрочем как и в пол итике происходящего в Украине
, бол ьше читай анал итики, есл и конечно ты не путинский трол ь)

---

arkebuzet [Останнi 20 месаг]
№ 1430326 вiд 2014-06-03 00:00:25

Vichny
в„– 1430321 РІiРґ 2014-06-02 23:53:06

arkebuzet
в„– 1430318

“РЇ тебе РЅРµ СЂРѕР·СѓРјС–СЋ. РўРѕ пишеш, що там РѕР±РѕРІ'СЏР·РєРѕРІРѕ має бути С–С” рархія, Р° через РєС–Р» СЊРєР° С…РІРёР» РёРЅ підтверджує С€ РјРѕСЋ РґСѓРјРєСѓ, що С–С” рархії нема.”

Р? ерархия Рё дисципл РёРЅР° (обязател ьные СѓСЃР» РѕРІРёСЏ) РґРѕР» жна быть РґР» СЏ того, чтобы нынешний Майдан был РЅР° самоокупаемости (есл Рё так можно выразиться). РџРѕСЃРєРѕР» СЊРєСѓ ее там нет, значит, кто-то это РІСЃРµ поддерживает.

---

Zorkin [Останнi 20 месаг]
№ 1430325 вiд 2014-06-02 23:59:36

Інфа РІС–Рґ заступника командира “РђР·РѕРІР°” РїСЂРѕ можл РёРІРёР№ РїСЂРѕСЂРёРІ вел ичезного угрупування СЂРѕСЃС–Р№СЃСЊРєРёС… фашистів через РєРѕСЂРґРѕРЅ
https://twitter.com/murderotica_/status/473530963956613120

---

Ironbelly (LMW28IF) [Останнi 20 месаг]
№ 1430324 вiд 2014-06-02 23:57:37

Чуркін, Чуркін!
http://webtv.un.org/live-now/watch/security-council-media-stakeouts-ukraine/2179486580001/

---

balaban [Останнi 20 месаг]
№ 1430322 вiд 2014-06-02 23:53:07

Р” Р°, чтобы проверить возможности самоорганизации через соцсети предл агаю Р» СЋР±РѕРјСѓ попробовать самому. Р’РѕС‚, например, тема: “РџР» ан строител ьства хранил ища ядерных отходов недал еко РѕС‚ Киева”. РЎРѕРіР» аситесь, даже есл Рё РѕРЅРѕ сверхнадежное, соседство РґР» СЏ всех нас РЅРµ очень приятное. Касается каждого киевл СЏРЅРёРЅР°. Так что РІРѕРїСЂРѕСЃ достаточно серьезный, посерьезнее даже разрушения какого-РЅРёР±СѓРґСЊ очередного памятника архитектуры РґР» СЏ строител ьства торгового центра РёР» Рё высотки.
Вот попробуйте организовать митинг под кабмином ил и где вам еще угодно. Чур, прессу к этому дел у не привл екаем. Опасности сил ового разгона данной акции минимал ьна. Посмотрим, скол ько самоорганизуется л юдей.

---

Vichny [Останнi 20 месаг]
№ 1430321 вiд 2014-06-02 23:53:06

arkebuzet
в„– 1430318

Я тебе не розумію. То пишеш, що там обов'язково має бути іє рархія, а через кіл ька хвил ин підтверджує ш мою думку, що іє рархії нема.

balaban
в„– 1430317
Яка в песду сцена та пол ітики 30.11? Також і 1.12, кол и с півміл ьйона пройшл о ходою з Парку Шевченка до Майдану, який охоронявся ментами. Д о того ж, 1.12 ніякої сцени не бул о і бл изько, оратори говорил и, стоячи на даху агітаційних бусиків Батьківщини.

“Представьте, что РІС‹ РІРґСЂСѓРі захотел Рё Р±С‹ организовать РЅР° майдане митинг РІ поддержку Януковича?”.
Прє дставіл. І даже відє л. І не одноразово. Біл о-синя масовка на Європейській, вже післ я 1 грудня. І хто б пал ьцем їх торкнув тоді.

---

merson (Χ α ν ι ά) [Останнi 20 месаг]
№ 1430319 вiд 2014-06-02 23:48:59

balaban

я думаю пол овина не выпол нил а бы приказ как и тогда кстати нужно был о бы завозить русских (как и был о на Майдане) и еще через недел ю мы бы имел и оружие (какое никакое, вкл ючая охотников из Киева) и поддержку Запада страны как впрочем и был о в решающие дни
состарил ись методички?) пошел по моему по втрому кругу гобсек))

---

arkebuzet [Останнi 20 месаг]
№ 1430318 вiд 2014-06-02 23:39:59

Vichny

почти из Д онецка.

Нема там ніякої іє рархії.
Кожна групка сама по собі.

Вот и я о чем.

---

balaban [Останнi 20 месаг]
№ 1430317 вiд 2014-06-02 23:39:44

Vichny
в„– 1430306
merson (Χανιά)
в„– 1430305

Нет, ребята, фейсбуки-контактики и прочая самоорганизация в сети это хорошо, но при совокупности очень многих бл агоприятствующих усл овий.
Отвечаю бол ьше пану мерсону, но и Вичному тоже.
Когда Киев самоорганизовал ся 1 декабря, был и сл едующие бл агоприятные усл овия:
1. Бол ьшинство киевл ян был и сторонниками майдана. Противники был и явно бол ее мал очисл енные, аморфные и в бол ьшинстве неагрессивны. В Луганске сейчас наоборот. Представьте, что вы вдруг захотел и бы организовать на майдане митинг в поддержку Януковича? Особенно посл е того, как произошл и стол кновения и появил ись первые жертвы? Сил ьно бы пол учил ось?
2. Самоорганизация произошл а не тол ько через соцсети. Организаторов был о множество. Публ ичные массовые призывы пол итиков всех уровней, публ ичные массовые призывы журнал истов на тел евидении и в том же интернете. Ничего этого в Луганске/Д онецке нет и не предвидится.
3. Присутствие на майдане массы оппозиционных пол итиков, в том числ е и депутатов ВР, л идеров фракций, которые, что не говори, обеспечивал и определ енные гарантии безопасности. Поднимал и крик, выходил и в первые ряды. Опять же, сцена, звук, чтобы доносить свои мысл и.
4. Масса л оял ьных журнал истов, как украинских так и иностранных, которые освещал и мал ейшие инциденты с участием мил иции. Которые занимал и активную промайдановскую позицию. В Луганске/Д онецке кто там из журнал истов? Коц и РашаТудей?
5. Беркут махал дубьем, РЅРѕ РёР· автоматов РЅРµ стрел СЏР» 1 декабря. Р’РѕРїСЂРѕСЃ, СЃРєРѕР» СЊРєРѕ Р±С‹ вышл Рѕ чел овек, есл Рё Р±С‹ студентов РЅРµ РёР·Р±РёР» Рё, Р° расстрел СЏР» Рё? Есл Рё Р±С‹ РѕР±СЉСЏРІРёР» Рё открыто, что Рё РґСЂСѓРіРёС…, кто рискнет выйти РЅР° майдан, Р±СѓРґСѓС‚ расстрел ивать без СЃСѓРґР° Рё СЃР» едствия. Р? есл Рё Р±С‹ РїРѕ РіРѕСЂРѕРґСѓ С…РѕРґРёР» Рё вооруженные беркутовцы, которым был Рѕ Р±С‹ разрешено стрел ять Р» юдей СЃ СЃРёРјРІРѕР» РёРєРѕР№ майдана? Рђ чтоб картина был Р° доходчивей, заодно арестовал Рё Р±С‹ всех оппозиционных РЅР° тот момент РїРѕР» итиков, РґР° РЅРµ просто, Р° отправил Рё Р±С‹ РІ подвал С‹ СБУ. Рђ некоторых просто престрел РёР» Рё, РІ назидание. РњРЅРѕРіРёРµ Р±С‹ самоорганизовал РёСЃСЊ 1 декабря через соцсети?

---

мастер спорта РјР°Р№РѕС [Останнi 20 месаг]
№ 1430316 вiд 2014-06-02 23:34:32

2 Ironbelly
в„– 1430312

Скорее всего, л оханул ись со временем трансл яции.
Р? Р» Рё заседание будет закрытым, чтоб никто РЅРµ увидел очередного садо-мазо над Чучуркиным.

---

Vichny [Останнi 20 месаг]
№ 1430315 вiд 2014-06-02 23:34:27

arkebuzet
в„– 1430313

Нема там ніякої іє рархії.
Кожна групка сама по собі.

Ти не з Д онецька часом?

---

arkebuzet [Останнi 20 месаг]
№ 1430314 вiд 2014-06-02 23:31:46

Убитый Енот

местные бы не посмел и стрел ять

Еще как посмел и бы. Д аже бол ьше и с бол ьшим удовол ьствием, чем профессионал ьные наемники.

---

arkebuzet [Останнi 20 месаг]
№ 1430313 вiд 2014-06-02 23:29:39

Vichny
в„– 1430309

200 сотни чел овек по 1 буханке хл еба в день по 5 гривен буханка на 30 дней = 30 000 грн в месяц. Это тол ько, есл и питаться хл ебом. При том, что л юди дол жны очень хорошо самоорганизовываться - там дол жна быть выстроенная иерархия, как у пчел: этот в коробочки собирает деньги, этот закупает продукты, этот контрол ирует. Жесткая дисципл ина, что, на мой взгл яд, сейчас невозможно без внешнего контрол я. Вспомните, как вы организовывал и мессу этого года - по л юбому был и нестыковочки в пл ане распредел ения обязанностей. что-то забыл и купить, кто-то не приехал, где-то кто-то привел с собой кого-то не из аббацтва и т. п. Это между небол ьшим кол ичеством искл ючител ьно своих, не обремененных пустотой кошел ька, некомфортной жизнью и т. п.

---

Ironbelly (LMW28IF) [Останнi 20 месаг]
№ 1430312 вiд 2014-06-02 23:23:33

мастер спорта майор Чингачгук № 1430298
Ще не показують. Д умаю, там на годину помил ил ись чи що.
Оце поки в кадрі
http://webtv.un.org/live-now/watch/security-council-media-stakeouts-ukraine/2179486580001/

---

Убитый Енот [Останнi 20 месаг]
№ 1430311 вiд 2014-06-02 23:20:22

Vichny
в„– 1430294 РІiРґ 2014-06-02 22:58:14
местные бы не посмел и стрел ять, а вот россияне...

---

Vichny [Останнi 20 месаг]
№ 1430310 вiд 2014-06-02 23:19:55

сотень

---

Vichny [Останнi 20 месаг]
№ 1430309 вiд 2014-06-02 23:19:49

arkebuzet
в„– 1430307

Та там реал ьно дуже небагато народу.
Можл иво, пару сотел ь усього.

---

balaban [Останнi 20 месаг]
№ 1430308 вiд 2014-06-02 23:17:56

Рљ в„– 1430304.
Я не имею в виду, что Ал бад конкретно дел ать ничего не умеет в своей сфере деятел ьности. Наверное, умеет. Но на конкретный вопрос ответа не дал.

---

arkebuzet [Останнi 20 месаг]
№ 1430307 вiд 2014-06-02 23:17:45

Vichny

1. Вони не жирують, крупи всякі та хл іб відносно дешеві

Д а и не дол жны, револ юционер дол жен быть гол одным.

2. В коробочки хтось щось да кидає

С каждым днем все меньше. Скорее всего, киевл ян эта ситуация уже стал а раздражать, поэтому денег все меньше. К тому же, на коробочках кто-то сидит обязател ьно.

3. Можл иво якісь бізнеси віддають продукти, що зал ежал ися

Это возможно, но опять же недостаточно дл я постоянного поддержания.

4. Д ехто можл иво привозить запаси з вл асних сіл

Возможно, но этого не хватит на всех, и нал ичие сал а у одних тол ько вызовет недовол ьство у тех, кому этого сал а не достал ось (а его не дол жно на всех хватить).

---

Vichny [Останнi 20 месаг]
№ 1430306 вiд 2014-06-02 23:17:40

balaban
в„– 1430303

В фейсбуки-контактє ги та інші аднакл аснє кі скіл ьки народу тупить?
10000 відразу і не треба, треба тіл ьки почати. Ясно, що починати треба бул о ще тоді, кол и буквал ьно сотня їбл анів починал а тусити під СБУ чи ОД А, не пам'ятаю де там все починал ось.
Ну а так сидіти, чекати поки прийде сл авний Правий Сектор :) та порішає всі пробл еми і вижене всіх негідників всяко л егше ніж самоорганізовуватися.
А кол и ніхто не приходить, або йде дуже повіл ьно, тоді і посварити весь навкол ишій світ можна, да.

---

merson (Χ α ν ι ά) [Останнi 20 месаг]
№ 1430305 вiд 2014-06-02 23:17:07

balaban

ты это что сморозил сейас, -когда 1 числ а пол -Киева вышл о саморганизованно.. до 200000 одновременно, а дал ьше даже бол ьше был о?? кто ты?

---

balaban [Останнi 20 месаг]
№ 1430304 вiд 2014-06-02 23:16:05

AlBad
в„– 1430301
РњРѕР» одец, РІСЂРѕРґРµ ответил, РЅРѕ конкретики РЅРѕР» СЊ. Таких специал истов сейчас РїСЂСѓРґ РїСЂСѓРґРё РІРѕ всех сферах деятел ьности. Р “РѕРІРѕСЂСЏС‚ красиво, критикуют РґСЂСѓРіРёС… еще красивее, дел ать конкретно ничего РЅРµ умеют.

---

balaban [Останнi 20 месаг]
№ 1430303 вiд 2014-06-02 23:12:58

Vichny
в„– 1430294
Никакие 10 тысяч чел овек сами не организуются. Тем бол ее, в той обстановке. Нужны л идеры, нужны организаторы, много чего нужно. Самоорганизация 10 тыс. чел овек - утопия.

---