| ||||||||
Хронологiчно | ||||||||
Загалом месаг : 1689900 на 9543 сторiнках. Поточна сторiнка : 8548. |
Сторiнки : |
Laker (https://twitter.com/zolotogorskiy) [Останнi 20 месаг]
№ 1341261 вiд 2013-04-24 23:41:18
2 milanese
в„– 1341251
Насправді, як дл я Майнца дуже непогано він працював. І вибір Боруссії, яка переживал а гл ибоку кризу, був довол і л огічний. Вони вл учил и в ябл учко. І не тіл ьки з Кл оппом, а з тим же Ватцке, що провів титанічну і дуже ефективну роботу...
Zelen [Останнi 20 месаг]
№ 1341260 вiд 2013-04-24 23:40:08
"и тол ько сл ыхал и л есные дрозды" (с)
Someone [Останнi 20 месаг]
№ 1341259 вiд 2013-04-24 23:39:45
Д а уж, две немецкие машины л омают устоявшиеся стереотипы в eвропейском футбол е.
OG (РњРѕСЃРєРІР°, http://UkrainianSoccer.com) [Останнi 20 месаг]
№ 1341258 вiд 2013-04-24 23:39:09
Д а уж, я не искл ючал немецкого финал а, но не с таким преимуществом в первых матчах.
Впрочем, бывают л и чудеса? :)
orreginal [Останнi 20 месаг]
№ 1341257 вiд 2013-04-24 23:38:51
Усьо. Німецький фінал.
milanese [Останнi 20 месаг]
№ 1341256 вiд 2013-04-24 23:38:46
Р “удбай Спешл Ван...
Sem [Останнi 20 месаг]
№ 1341255 вiд 2013-04-24 23:38:38
OlegSh
в„– 1341244 РІiРґ 2013-04-24 23:26:44
В iстoрiї кoл ись грaл и у фiнaл i двi нiмeцькi кoмaнди?
------------
1980
Боруссия Менхедгл адбах-Айнтрахт 3-2 0-1 в финал е КУЕФА/нынешней ЛЕ
http://uatransfer.ru/index.php?v0=0&v1=0&v2=0&v3=145&v4=200&v5=0
OlegSh [Останнi 20 месаг]
№ 1341254 вiд 2013-04-24 23:37:41
milanese
в„– 1341248
Тeпeр сл iдкує мo пiд нaскiл ьки низький вiдсoтoк Iспaнiя oтримaє крeдит вiд Мeркeл ь :-)
merson [Останнi 20 месаг]
№ 1341253 вiд 2013-04-24 23:35:43
да, да и денги эуропейские все у них, немцы, такие немцы))
Laker (https://twitter.com/zolotogorskiy) [Останнi 20 месаг]
№ 1341252 вiд 2013-04-24 23:35:42
2 milanese
в„– 1341251
Теж ще треба примудритись :)))
milanese [Останнi 20 месаг]
№ 1341251 вiд 2013-04-24 23:34:30
Laker (https://twitter.com/zolotogorskiy)
в„– 1341247
ага. за програмою фейр-пл ей :)
Sem [Останнi 20 месаг]
№ 1341250 вiд 2013-04-24 23:33:53
Михайл юк хорошо откомментировал. Мол одец, хоть и с Футбол а.
ПапараЦЦі РҐСЂС” РЅOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1341249 вiд 2013-04-24 23:33:15
2 РїРёРѕРЅРСЂ
“Рћ темпора, Рѕ морес... цел ый день обсуждаются РїСЂРѕР±Р» емы ахтунгов, РєСѓРґР° ещё тол ерастия заведет Рћ.”
Тому і обговорюються, що сьогодні це їхні пробл еми, а завтра вони стануть пробл емами всього суспіл ьства.
milanese [Останнi 20 месаг]
№ 1341248 вiд 2013-04-24 23:32:10
кароче РѕР±РёРґРІР° півфінал Рё - РґРѕРіРѕРІРѕСЂРЅСЏРєРё. Вчора СЃРїРѕРЅРѕСЂ РѕРґРёРЅ С– той же, Р° СЃСЊРѕРіРѕРґРЅС– виявиться, що РљР» РѕРїРї дал екий СЂРѕРґРёС‡ РњРѕСѓСЂС–РЅСЊР№Рѕ. РђР» Рµ то РІСЃРµ брехня. Насправді Меркел СЊ притисл Р° хУЕФА - або “РєСѓР±РѕРєР·РЅРѕРІСѓРІРґРѕРјР°”, або bailout - goodbye ;)
Laker (https://twitter.com/zolotogorskiy) [Останнi 20 месаг]
№ 1341247 вiд 2013-04-24 23:30:59
2 milanese
в„– 1341245
І в КУЄФА виводив. Майнц :)
ПапараЦЦі РҐСЂС” РЅOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1341246 вiд 2013-04-24 23:29:12
2 orreginal
“РЇ здає ться чітко С– недвозначно РІРёСЃР» РѕРІРёРІ позицію - СЏ Р·Р° гомосексуал СЊРЅС– шл СЋР±Рё С– проти РІСЃРёРЅРѕРІР» ення дітей такими шл юбами.”
РћС‚ Р·Р° що СЏ Р» СЋР±Р» СЋ ОБСІЛФ, так це Р·Р° те, що РІСЃС–Рј абатам РіР» РёР±РѕРєРѕ начхати “Р·Р°” гей-шл СЋР±Рё чи “проти” orreginal чи, Р№ навіть, ПапараЦЦі РҐСЂС” РЅOFF :-)))
Тобто, важать тіл ьки твої аргументи, а не твоє прийняття чи неприйняття якогось факту.
Так-от, у тебе не тіл ьки з аргументами - кепсько, ал е ти примудрився і мої аргументи не зрозуміти (чи зробити вигл яд, що не зрозумів).
“РњРѕРІР° йшл ася якраз РїСЂРѕ ЮРР? Р” Р? ЧНЕ РОЗУМІННЯ СЃС–Рј'С— Р· Р±РѕРєСѓ держави, С– нічого Р±С–Р» ьше.”
Право Р» ише закріпл СЋС” РІ нормах закону Р’Р–Р• ІСНУЮЧІ реал СЊРЅС– соціал СЊРЅС– практики. Р “РѕР» РѕРІРЅР° функція юридичної РЅРѕСЂРјРё - РЕҐУЛЯТР? Р’РќРђ.
РњРё Р¶ РѕР±РіРѕРІРѕСЂСЋС” РјРѕ СЃРїСЂРѕР±Сѓ Р—РђРџР РћР’РђР” Р? РўР? через закон певні (ще РґРµ факто РЅРµ існуючі) соціал СЊРЅС– практики.
Наша Верховна Рада дає нам чимал о прикл адів мертвонароджених законів. Законів, котрі не виконуватимуться чи й, ба біл ьше, масово порушуватимуться, бо при прийнятті вони ніяк не бул и співвіднесені з існуючими практиками.
Тому, юридичне реґул ювання, особл иво в подібних питаннях, завжди мусить спиратися на реал ії. А в цьому випадку йдеться навіть не про реґул ювання, а про ВСТАНОВЛЕННЯ нових практик.
Скажімо, проституція протягом значної частини є вропейської історії розгл ядал ася як позаструктурний ел емент суспіл ьства. Менше з тим, повії, будучи ізгоями суспіл ьства, примудрял ися вписуватися в інші соціал ьні інститути суспіл ьства: ставал и матерями, укл адал и шл юби і т. ін.
Ґеї, перебуваючи на суспіл ьному марґінесі, завжди обмежувал ися нетривкими сексуал ьними стосунками, що, в кращому випадку, могл и бути потрактовані як анал ог конкубінату і не біл ьше. Тобто, вони нікол и не жил и як пошл юбл ені пари, анал огічно гетеросексуал ьним.
РўРѕРјСѓ, Сѓ цьому випадку йдеться РЅРµ РїСЂРѕ Р» еґал ізацію вже існуючих, хоча С– дискримінованих сексуал СЊРЅРёС… партнерств, Р° РїСЂРѕ запровадження РќРћР’РћР “Рћ РґР» СЏ гомосексуал С–РІ типу партнерства - шл СЋР±Сѓ. РЁР» СЋР±Сѓ, котрий історично завжди Р±СѓРІ гетеросексуал СЊРЅРёРј С– моногамним.
У ґеїв - визнання цього ти можеш отримати зайшовши на будь-який їхній ґест - вел икі пробл еми з моногаміє ю. Вони самі це визнають.
Тобто, твоя СЃРїСЂРѕР±Р° подати справу так, що СѓСЃРµ можна звести РґРѕ юридичного закріпл ення СЏРє РЅРѕСЂРјРё, С–Т‘РЅРѕСЂСѓС” суть РїСЂРѕР±Р» еми: те, що Сѓ Франції оформил Рё законодавчо - або РЅС–РєРѕР» Рё РЅРµ існувал Рѕ, або, Сѓ кращому випадку, С–СЃРЅСѓС” РєС–Р» СЊРєР° СЂРѕРєС–РІ - РІС–Рґ часу визнання “партнерських СЃРѕСЋР·С–РІ”.
"РЇРє СЏ Р·СЂРѕР·СѓРјС–РІ, РІРё Р· РЈР РѕРј надає те СЃР» РѕРІСѓ “СЃС–Рј'СЏ" якесь сакрал СЊРЅРµ значення, СЏРєРµ геї можуть Р» ише СЃРёРјСѓР» ювати.”
Жодної сакрал ьності! Я говорив л ише про соціал ьні інститути (шл юб і сім'я), існування яких бул о виправдане часом.
“Чи пан багато знає гомосексуал СЊРЅРёС… сімей, щоб таке категорично стверджувати?”
У моїй цитаті, яку ти навів, я якимось чином інтерпретував гомосексуал ьний досвід? :-)
Я л ише стверджував, що гетеросексуал ьний шл юб і моногамна сім'я міцно вписані у соціал ьні структури сучасного суспіл ьства. Тоді як гомосексуал ьність не тіл ьки не вписана (нормативно), ал е і не існує потреби дл я такого вписування.
Пробл ема постає не як загал ьносуспіл ьна (така, що стосує ться всіх), а як партикул ярна: певні міноритарії закидають суспіл ьству, що їхній спосіб пл екання своє ї сексуал ьності не вписаний в існуючі суспіл ьні інститути.
З цим можна погодитися. Д ійсно, не вписані. Д ійсно, панівні кул ьтура суспіл ьства є гетеросексуал ьна. Д ійсно, повага до прав ціє ї упосл ідженої меншини змушує л іберал ьно-демократичне суспіл ьство реаґувати на цей факт.
РђР» Рµ, хто сказав, що виправл яти несправедл ивість щодо РѕРґРЅРёС…, треба шл СЏС…РѕРј підваження СЃСѓСЃРїС–Р» СЊРЅРѕС— значущості інших. РЇ маю РЅР° увазі РўР’РћР® (С– ґеїв) редукцію шл СЋР±Сѓ та СЃС–Рј'С— РґРѕ “СЃРїС–Р» СЊРЅРѕРіРѕ проживання та СЃРїС–Р» СЊРЅРѕРіРѕ побуту”.
Вибач, ал е як гетеросексуал скажу, що це є вел ика примітивізація першого і другого.
Скажімо, СЏ, Сѓ СЃРІРѕС— студентські СЂРѕРєРё, практикував “СЃРїС–Р» СЊРЅРµ проживання С– СЃРїС–Р» СЊРЅРёР№ РїРѕР±СѓС‚”, змінюючи партнерку мал Рѕ РЅРµ щосеместра.
Р— РўРђРљРћР “Рћ РїРѕРіР» СЏРґСѓ (твого С– гомосексуал С–РІ) ціл РєРѕРј можл РёРІРѕ, що СЏ СЃС–Рј разів встиг побувати Сѓ шл СЋР±С– С– стіл СЊРєРё - утворити СЃС–Рј'СЋ.
Ал е з моє ї - гетеросексуал ьної - точки зору, ті форми відносин (сексуал ьних і побутових) аж ніяк не можна прирівнювати до шл юбу.
Це ІНША форма партнерства. Біл ьш експериментал ьна. Менш респектована суспіл ьством і вже точно аж ніяк не прирівнювана до повноцінних сім'ї та шл юбу.
“Це РЅРµ РґРѕ мене, це Р±СѓРґСЊ Р» аска РґРѕ Сімейного кодексу України.”
Тобто, ти стверджує ш, що ця твоя фраза ("в них вже є сім'я в побутовому розумінні (еквівал ент бездітній гетеросексуал ьній) ") запозичена з Сімейного кодексу? :-)))
“Справа РІ тому, що назва взагал С– РЅРµ має РЅС–СЏРєРѕРіРѕ значення. РўР° називайте РіРѕРјРѕ-СЃРѕСЋР· СЏРє завгодно, С…РѕС‡ квазі-СЃС–Рј'СЏ, С…РѕС‡ анти-СЃС–Рј'СЏ, чи Р±СѓРґСЊ-СЏРєРёРј іншим евфемізмом, та РїР» ювати зрештою. Р “РѕР» РѕРІРЅРµ РѕРґРЅРµ: РЅР° законодавчому СЂС–РІРЅС– державою цей СЃРѕСЋР· повинен мати такі Р¶ права СЏРє С– звичайний. Це С” РґРёРЅР° РІРёРјРѕРіР°.”
Мабуть, хтось з нас погано в школ і вчився :-)))
У ТОМУ ТО Й РІЧ! Що 5 років тому парл амент Франції ухвал ив закон про партнерські союзи. Напевне цей закон передбачав якісь права. Мал о прав? Вимагайте внесення змін до закону!
Які там ще можуть бути специфічні сімейні права, якщо пам'ятати, що існують окремі материнські права (декретна відпустка і т. ін.)?
РђР» Рµ Р¶ РЅС–!
Через 5 років той закон відкидає ться і гетеросексуал ьний шл юб огол ошує ться асексуал ьним (53% підтримки у суспіл ьстві) і робиться цей фортел ь рівно дл я того, щоби тут таки надати пошл юбл еним ґеям право на всиновл ення і виховання дітей (підтримує меншість французів).
Хочу звернути увагу: це РџР РђР’Рћ кожен француз С– француженка С– так РњРђР›Р?. РђР» Рµ дехто Р· РЅРёС… Р—Р РћР‘Р? Р’ СВІЙ Р’Р? БІР. РќР° користь гомосексуал СЊРЅРёС… стосунків. РЇРєС–, СЏРє РјРё знає РјРѕ, Р· репродукціє СЋ С– радістю батьківства РЅРµ РїРѕРІ'язані.
Це називає ться “нетранзитивність цінностей”.
В дитинстві я, як одесит, марив морем, був курсантом дитячо-юнацької морської фл отил ії. І ось уявімо собі, що я зробив вибір на користь моря. Д ал екого пл авання. Робл ячи цей вибір я одночасно змушений відмовитися від усіх принад сімейного життя: мене не буде вдома від кіл ькох місяців до року.
Тобто, прямо я не відмовл явся б, ал е зробивши один вибір, автоматично відвинув би інший.
Анал огічно з ґеями. Вони свій вибір зробил и і те, що цей вибір пов'язаний не тіл ьки з певними перевагами, ал е й певними втратами (батьківства), треба просто прийняти як дол ю.
“OlegSh РІСЃРµ правил СЊРЅРѕ Р·СЂРѕР·СѓРјС–РІ. Це чисто юридичне питання, ваші філ ософічні СѓСЏРІР» ення РїСЂРѕ шл СЋР±, СЃС–Рј'СЋ, РІ даному контексті мають Р» ише опосередковане значення.”
Сподіваюся, я вище вже достатньо пояснив, що це питання не юридичне. Тобто питання не індивідуал ьних прав.
Тобі ж на думку не спаде вимагати собі прав матері?
Так само і задовол ення домагань ґеїв не конче мусить мати вигл яд атаки на традиційні інститути шл юбу і сім'ї.
milanese [Останнi 20 месаг]
№ 1341245 вiд 2013-04-24 23:27:22
Laker (https://twitter.com/zolotogorskiy)
в„– 1341241
та л адно... мантел явся з другої в першу Бундесл ігу з тим Майнцом :)) Щойно погугл ив біографію. Д умаю, пол овина дописувачів О. обрал а б його тренером л ише якщо б він Майнц в зону ЛЧ вивів))
OlegSh [Останнi 20 месаг]
№ 1341244 вiд 2013-04-24 23:26:44
В iстoрiї кoл ись грaл и у фiнaл i двi нiмeцькi кoмaнди?
Kaizer [Останнi 20 месаг]
№ 1341243 вiд 2013-04-24 23:26:44
Сoвсeм нe спaртaкoвский футбoл пoбeждaeт в пoл уфинaл aх. Кaк бeгaл a вчeрa Бaвaрия и кaк Бoруссия сeгoдня. Хoтя сoпeрники, пoхoжe, нeдoнaстрoил ись.
OlegSh [Останнi 20 месаг]
№ 1341242 вiд 2013-04-24 23:25:23
Мeссi з Рoнaл ду тeпeр чистимуть буци Лeвaндoвськoму? :-)
Laker (https://twitter.com/zolotogorskiy) [Останнi 20 месаг]
№ 1341241 вiд 2013-04-24 23:23:37
2 milanese
в„– 1341240
За пл ечима бул а дуже добротна і професійна робота в Майнці. І не забувай в яку Борссію він переходив, з чого починав :)
milanese [Останнi 20 месаг]
№ 1341240 вiд 2013-04-24 23:22:17
А от які тренерські досягнення бул и у Кл оппа до Борусії? То-то...
Kaizer [Останнi 20 месаг]
№ 1341239 вiд 2013-04-24 23:19:58
Рeaл рeдкo дo штрaфнoй дoхoдит. Д oртмундт кл aсснo и прeсуeт и мяч дeжит.
Ruslan [Останнi 20 месаг]
№ 1341238 вiд 2013-04-24 23:18:37
А Пел л егрини, кстати, смог с Боруссией эффективно играть.
Моур же конкретно обсирается.
Ironbelly (LMW28IF) [Останнi 20 месаг]
№ 1341237 вiд 2013-04-24 23:13:38
Нема інтриги...
Goran134 [Останнi 20 месаг]
№ 1341236 вiд 2013-04-24 23:11:17
уже восемь)
Ruslan [Останнi 20 месаг]
№ 1341235 вiд 2013-04-24 23:11:08
Все четко, Ал онсо завтыкал.
orreginal [Останнi 20 месаг]
№ 1341234 вiд 2013-04-24 23:10:49
Згноїти це найменше що з тим треба зробити
OG (РњРѕСЃРєРІР°, http://UkrainianSoccer.com) [Останнi 20 месаг]
№ 1341233 вiд 2013-04-24 23:10:35
А покер - это совсем серьёзно!!!
Sem [Останнi 20 месаг]
№ 1341232 вiд 2013-04-24 23:10:24
Р? РіСЂР° СЂСѓРєРѕР№ был Р°, какой пенал ьти!!!!
dimon [Останнi 20 месаг]
№ 1341231 вiд 2013-04-24 23:00:43
а про л а Лигу давно был о что мол супер пупер чемп... а ЛЧ разговор дл я двоих :))))
Zelen [Останнi 20 месаг]
№ 1341230 вiд 2013-04-24 23:00:39
мда. еще и две игры не прошл о,
а самая сил ьная л ига уже гл отнул а семь банок. однако.
orreginal [Останнi 20 месаг]
№ 1341229 вiд 2013-04-24 23:00:37
А шо це за хуй такий - Левандовський
і яке він має право стіл ьки забивати.
Треба Реал у його купити і згноїти в дубл і, щоб знав.
Batyj [Останнi 20 месаг]
№ 1341228 вiд 2013-04-24 22:59:02
немецкий фудбол на подъеме?
OG (РњРѕСЃРєРІР°, http://UkrainianSoccer.com) [Останнi 20 месаг]
№ 1341227 вiд 2013-04-24 22:58:35
Хет-трик - это серьезно!!!
Sem [Останнi 20 месаг]
№ 1341226 вiд 2013-04-24 22:55:31
Скорее такие сапоги
orreginal [Останнi 20 месаг]
№ 1341225 вiд 2013-04-24 22:54:16
Ну так не можна над жанром збиткуватись. 2-1.
Batyj [Останнi 20 месаг]
№ 1341224 вiд 2013-04-24 22:49:07
Такие?
merson [Останнi 20 месаг]
№ 1341223 вiд 2013-04-24 22:37:44
Министерство внутренних дел Украины 16 апрел я по резул ьтатам тендеров закл ючил о ряд согл ашений на приобретение одежды и обуви на 53,40 мл н грн, пишет издание Наші гроші со ссыл кой на Вісник державних закупівел ь.
Самыми дорогими среди закупл енных вещей оказал ись хромовые сапоги по 2465 грн за пару.
небось Кавал л и, ил и Почетти)))
Sem [Останнi 20 месаг]
№ 1341222 вiд 2013-04-24 22:37:32
Зеркал ка с Мал агой дол жна быть - гол Реал а на посл едних минутах.
Сторiнки : |