 |
|
| ||||||||
| Хронологiчно | ||||||||
 | | | ||||||
| Загалом месаг : 1724920 на 10419 сторiнках. Поточна сторiнка : 9718. |
Сторiнки : |
РїСЂРѕС…РѕРґСЏ [Останнi 20 месаг]
№ 1329104 вiд 2013-02-06 15:10:06
;)))
http://www.youtube.com/watch?v=enMsZgVvgKw
Не про футбол!
Румпельштильцхен (...фон) [Останнi 20 месаг]
№ 1329103 вiд 2013-02-06 14:24:36
2 Акел а
в„– 1329098 РІiРґ 2013-02-06 14:07:48
... вдруг чел овек тока пришел в себя!... :-))
Румпельштильцхен (...фон) [Останнi 20 месаг]
№ 1329102 вiд 2013-02-06 14:21:38
... а пентакампионРмогл иб я думаю и пару команд выставить!... :-))
Румпельштильцхен (...фон) [Останнi 20 месаг]
№ 1329101 вiд 2013-02-06 14:20:35
2 Акел а
в„– 1329098 РІiРґ 2013-02-06 14:07:48
.... я чета постеснял ся... :-))))....
Румпельштильцхен (...фон) [Останнi 20 месаг]
№ 1329100 вiд 2013-02-06 14:19:30
2 Хтось (Звідси)
в„– 1329097 РІiРґ 2013-02-06 14:06:57
... бразил ы сразу с двумя?... :-)))...
... а вот пл ан и макароны - это правил ьная посл едовател ьность!...
Хтось (Р—РІС–РґСЃРё) [Останнi 20 месаг]
№ 1329099 вiд 2013-02-06 14:07:53
Хтось (Звідси)
в„– 1329097
тьху. Німці-Жабоїди)
Акел Р° [Останнi 20 месаг]
№ 1329098 вiд 2013-02-06 14:07:48
2 SK
в„– 1329086
Жжош напал мом)))
РўС‹ старую газету, шол Рµ, развернул? Р’СЃРµ “новости” как РЅР° РїРѕРґР±РѕСЂ - РјСЏРіРєРѕ РіРѕРІРѕСЂСЏ, РЅРµ совсем “новости”. РўС‹ еще РїСЂРѕ путина СЃ журавл СЏРјРё запости РёР» Рё РїСЂРѕ убийство Кеннеди)))
Хтось (Р—РІС–РґСЃРё) [Останнi 20 месаг]
№ 1329097 вiд 2013-02-06 14:06:57
Румпел ьштил ьцхен (... фон)
в„– 1329095
та вал ом
Бріти-Бразіл и, Німці-Бразіл и, Пл анокури-Макоронники...
Румпельштильцхен (...фон) [Останнi 20 месаг]
№ 1329096 вiд 2013-02-06 14:04:04
... РіР» авное РІ 21-30 РЅРµ пропустить “РєСЂРёРІРѕРµ зеркал Рѕ”... СѓС‚-1...
Румпельштильцхен (...фон) [Останнi 20 месаг]
№ 1329095 вiд 2013-02-06 14:01:58
Хто там еще РёР· “интересных” товарняки гоняет?
Румпельштильцхен (...фон) [Останнi 20 месаг]
№ 1329094 вiд 2013-02-06 14:00:54
... Р” Рђ! Сегодня наша дружина даст “Р±РѕР№” оркам!!!
“Капитана” тянуть РЅР° спичках Р±СѓРґСѓС‚?...
Р—Р «: всех СЃ победой!
ПапараЦЦі РҐСЂС” РЅOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1329093 вiд 2013-02-06 13:53:11
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D1%96%D1%8F_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8
Хто ще не чув про цей документ?
Ukrainian Ranger [Останнi 20 месаг]
№ 1329092 вiд 2013-02-06 13:47:05
ПапараЦЦі Хрє нOFF
в„– 1329087
"Р “ромадяни “РјРѕС” С—" нації мають СѓСЃС– громадянські та РїРѕР» ітичні права”.
Справді смал иш. Нема чого додати.
Недописувач (ал Рµ РџРѕ [Останнi 20 месаг]
№ 1329091 вiд 2013-02-06 13:44:59
Безул ык дел овитее, зл ее и бол ьше в материал е, чем давно прошедшый пик формы Кисел ёфф, который, к тому же, был л юбител ем пригл ашать на дискуссии каких-то абсол ютно л евых и ненужных ипл анов из Москвы.
Есл Рё Безул ык ещё оставит привычку говорить “Сѓ вас остал РѕСЃСЊ 34 секунды”, то будет вообще хорошо ;)
Voxa (Рј. Запорiжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1329090 вiд 2013-02-06 13:42:04
"может, л учше про - реактор?
про л юбимый л унный трактор? "
Румпельштильцхен (...фон) [Останнi 20 месаг]
№ 1329089 вiд 2013-02-06 13:41:10
2 SK (“РЎРІРѕР±РѕРґР°” +1)
в„– 1329083 РІiРґ 2013-02-06 12:57:05
... сл учайно от кл ацнул... в пятницу шол и, ну када там хрен засл аный про поцел уи юл и с адвокатом спрашивал, так она /безул ык/ его так красиво отшил а, да и рот она быстро затыкает... на рекл аму!... :-))
... а так интер пол ный отстой... но ведь старики смотрят как основной кАнал.. твою дивизию бнх!!!...
ПапараЦЦі РҐСЂС” РЅOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1329088 вiд 2013-02-06 13:38:07
2 Vichny
Між л івою і правою кнопкою миші є кол іщатко.
ПапараЦЦі РҐСЂС” РЅOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1329087 вiд 2013-02-06 13:36:45
2 Ukrainian Ranger
“РЇ РіРѕРІРѕСЂСЋ РїСЂРѕ ідеол огічні речі, Р° ти змішує С€ СЃРѕР» РѕРЅРµ Р· квадратним.”
А я говорю про практичні речі, і мене анал із ідеол огічного дискурсу зовсім не цікавить.
Бо, якщо судити РїСЂРѕ Р±С–Р» ьшовизм Р· Р№РѕРіРѕ РІР» асного ідеол огічного РѕРїРёСЃСѓ (тіл СЊРєРё РЅР° С…РІРёР» РёРЅРєСѓ: Р±С–Р» ьшовики Р’Р? Р—РќРђР’РђР›Р? право нації РЅР° самозначення, Р° Лє РЅС–РЅ РіРѕРІРѕСЂРёРІ, що націонал С–Р·Рј поневол ених націй РЅРµ можна прирівнювати РґРѕ шовінізму імперських націй), то Сѓ світі РЅРµ Р±СѓР» Рѕ нічого кращого Р·Р° Р±С–Р» ьшовизм :-)))
Рђ РІ практичному РїР» ані РјРѕС— анал РѕРіС–С— (Р· Пал РѕРїРѕРј) РЅРµ Р» ише коректні, ал Рµ С– вказують РЅР° некоректність РўР’РћР “Рћ принципу).
“Навпаки - СЏ кажу, що це принципово СЂС–Р·РЅС– речі. Р† націонал С–Р·Рј РІ жодному разі РЅРµ С” нацизмом через принципово СЂС–Р·РЅСѓ мету.”
НЕ МОЖНА такі скл адні історичні феномени як націонал ізм чи нацизм розгл ядати, пояснювати і виправдовувати через їхню мету!
Р “енеза (причина постання) та рушійні СЃРёР» Рё значно Р±С–Р» ьше скажуть РїСЂРѕ сутнісні ознаки такого феномена, аніж Р±СѓРґСЊ-СЏРєРёР№ ідеол огічний текст.
“Відверта брехня, СЏ цього РЅРµ казав.”
Не казав. Ал е це випл иває з твого принципу розрізнення націонал ізму та фашизму :-)
“Р” оводиться Р·РЅРѕРІСѓ пояснити: італ С–Р№СЃСЊРєРёР№ фашизм РЅРµ С” націонал С–Р·РјРѕРј, Р±Рѕ італ ійці РЅР° той момент вже сформувал РёСЃСЏ СЏРє нація, Р° С—С…РЅСЏ держава - СЏРє націонал СЊРЅР°.”
Так то воно так. Ал е читай уважніше Беніто Мусол іні: він якраз намагався переконати усіх, що італ ійська держава не бул а достоту націонал ьною і фактично незал ежною. :-)
“Хорватські усташі - скоріше націонал істи, ал Рµ Хорватія отримал Р° незал ежність вже РІ 1918 році, С– скористал ася нею РґР» СЏ входження РґРѕ Югосл авії, потім Р·РЅРѕРІСѓ РїРѕРЅРѕРІРёР» Р° РІ 1941 році. Отже, якщо трактувати С—С… СЏРє націю С–Р· державою, то усташів можна назвати С– фашистами.”
Тобто, СЏРєР±Рё РїСЂРѕРіРѕР» ошення 30 червня 1941 СЂРѕРєСѓ РІС–РґРЅРѕРІР» ення української державності РЅРµ Р±СѓР» Рѕ Р±Рё відкинуто Р “итл ером, то Р· Р» РёРїРЅСЏ 1941 СЂРѕРєСѓ РћРЈРќ можна Р±СѓР» Рѕ розшифровувати СЏРє Організація українських нацистів? :-)
І ще один момент:
Ти говориш, що 1918 року Хорватія здобул а незал ежність і скористал ася нею, щоби увійти в Корол івство сербів, хорватів і сл овенців. Ал е Анте Павел ич, котрий був віце-президентом Д ержави сербів, хорватів і сл овенців, котре об'є днал ося з Корол івством Серсії у КСХС, твердив, що у скл аді корол івства хорвати фактично не мал и НЕЗАЛЕЖНОЇ НАЦІОНАЛЬНОЇ держави.
Ця його позиція - є фашистською чи націонал істичною? :-)
“Щиро вітаю тебе Р· тим, що СѓСЏРІР» ена тобою українська нація має українську державу. РњРѕСЏ нація - реал СЊРЅР°, С– ця державність, РЅР° жал СЊ, РЅРµ наша.”
“Уявність” нал ежності РґРѕ МОЄЇ нації підтверджує ться паспортами громадянина України.
Р “ромадяни “РјРѕС” С—” нації мають СѓСЃС– громадянські та РїРѕР» ітичні права.
РЇРєРёРј чином ти збирає шся зреал ізувати права “СЃРІРѕС” С—” нації РЅРµ порушуючи прав громадян “РјРѕС” С—”?
...
РћСЃСЊ тут С– починає ться ТВІЙ “нацизм”. РџС–Рґ СЏРєРёРј СЃРѕСѓСЃРѕРј ти Р± Р№РѕРіРѕ РЅРµ пропонував.
SK ("РЎРІРѕР±РѕРґР°" +1) [Останнi 20 месаг]
№ 1329086 вiд 2013-02-06 13:33:03
Р’ пятницу утром РІ Киеве выстрел РѕРј РІ затыл РѕРє был СѓР±РёС‚ директор гостиничного РєРѕРјРїР» екса “Феофания” Национал СЊРЅРѕР№ академии наук Юрий Фомин. Убийство произошл Рѕ, РєРѕРіРґР° РіРѕСЃРїРѕРґРёРЅ Фомин шел РёР· РґРѕРјР° РЅР° автостоянку. РћСЃРЅРѕРІРЅРѕР№ версией РІ РњР’Р” называют профессионал СЊРЅСѓСЋ деятел ьность директора гостиницы.
Рљ. Барабас [Останнi 20 месаг]
№ 1329085 вiд 2013-02-06 13:28:51
Vichny в„– 1329082
- Д а не согл асен я.
- РЎ кем? РЎ Рнгел СЊСЃРѕРј РёР» Рё СЃ Каутским?
- РЎ РѕР±РѕРёРјРё (РЎ)
Вал РёРљ (Рј. Запоріжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1329084 вiд 2013-02-06 13:21:27
Vichny
в„– 1329082 РІiРґ 2013-02-06 12:38:46
100% підтримую
SK ("РЎРІРѕР±РѕРґР°" +1) [Останнi 20 месаг]
№ 1329083 вiд 2013-02-06 12:57:05
Румпел ьштил ьцхен (... фон) № 1329069
К. Барабас № 1329068
ну... мустафа писав що кисел ьов повертає ться на інтер - значить продав... і можл иво безугл ик довго не протягне хоча я інтер за останні декіл ька місяців і не дивився ні разу :)
Vichny [Останнi 20 месаг]
№ 1329082 вiд 2013-02-06 12:38:46
Папарацці, звідки в тебе стіл ьки часу ваяти такі простині? І невже ти гадає ш, що їх хтось читає, крім, можл иво, УРа?
Переписка Енгел ьса з Каутським якась :)
Ukrainian Ranger [Останнi 20 месаг]
№ 1329081 вiд 2013-02-06 12:28:57
ПапараЦЦі Хрє нOFF
в„– 1329070
На жал ь, вже початок твого допису продемонстрував, що без пересмикування ти не можеш ніц.
Чого варте хоча б отаке:
“Сел СЏРЅРёРЅ, що почав красти, вже РЅРµ може СЂРѕР·РіР» ядатися СЏРє сел СЏРЅРёРЅ, Р° Р» ише СЏРє крадій?”
Я говорю про ідеол огічні речі, а ти змішує ш сол оне з квадратним.
“Котрі, так само, СЏРє С– ти, СЂРѕР·РіР» ядають нацизм СЏРє екстримну версію націонал С–Р·РјСѓ.”
Навпаки - я кажу, що це принципово різні речі. І націонал ізм в жодному разі не є нацизмом через принципово різну мету.
“РўРѕР¶, твою СЃРїСЂРѕР±Сѓ.... назвати націонал С–Р·РјРѕРј, скажімо, італ С–Р№СЃСЊРєРёР№ фашизм”
Відверта брехня, я цього не казав. Д оводиться знову пояснити: італ ійський фашизм не є націонал ізмом, бо італ ійці на той момент вже сформувал ися як нація, а їхня держава - як націонал ьна.
"- хорватські усташі - це фашисти чи націонал істи?
- хто різав пол яків на Вол ині у 1943 році українські нацисти чи націонал істи. "
Хорватські усташі - скоріше націонал істи, ал е Хорватія отримал а незал ежність вже в 1918 році, і скористал ася нею дл я входження до Югосл авії, потім знову поновил а в 1941 році. Отже, якщо трактувати їх як націю із державою, то усташів можна назвати і фашистами.
На Вол ині вбивал и не нацисти чи націонал істи. Вбивал и українці пол яків та навпаки. Катол ики, правосл авні, військові, сел яни, німці, червоні, упівці та аківці. З українського боку в цьому, безумовно, брал и участь і націонал істи - чл ени ОУН. І це, безумовно, їхній зл очин та їхня вел ика помил ка. Ал е нацистами вони від цього не стають, адже борол ися проти ворога на вл асній території, а не пл анувал и розширити Україну до Варшави або винищити всіх пол яків у світі... і взагал і ця тема варта окремого диспуту.
Д ал і в нас вже пішл и несумісні розбіжності, тож нема чого і коментувати. Щиро вітаю тебе з тим, що уявл ена тобою українська нація має українську державу. Моя нація - реал ьна, і ця державність, на жал ь, не наша.
COLE [Останнi 20 месаг]
№ 1329080 вiд 2013-02-06 12:16:45
Как-то РїРѕ-странному выгл СЏРґРёС‚ трансфер Р” СѓРґСѓ РїРѕСЃР» Рµ его РїСЂРѕР±Р» ем СЃ законом. РўРёРїР° Р·СЌРєР° СЃРїР» авл СЏСЋС‚. Р? кто его СЃ таким информационным хвостом заберет?
Недописувач (ал Рµ РџРѕ [Останнi 20 месаг]
№ 1329079 вiд 2013-02-06 11:51:26
Voxa (м. Запорiжжя) [Останнi 20 месаг]
в„– 1329072 РІiРґ 2013-02-06 11:29:55
Есл и оно бол ьное на гол ову - то нах оно нужно... на вол ю, в пампасы.
Хтось (Р—РІС–РґСЃРё) [Останнi 20 месаг]
№ 1329078 вiд 2013-02-06 11:50:53
Voxa (м. Запорiжжя)
в„– 1329077
Цуріков невідомо СЏРє покаже себе РІ офіційних матчах. РЈ товарняках багато хто феє рить. Мехмеді також тіл СЊРєРё награють РЅР° позицію “крайка”. Рђ Р” СѓРґСѓ вже заграв РЅР° РЅС–Р№. РўРѕР¶ Р·РЅРѕРІСѓ будуть пошуки С– СЃРїСЂРѕР±Рё, Р° потім Мехмеді можуть продати чи Цурікова РґРѕ РґСѓР±Р» СЏ відправл ять С– РІСЃРµ спочатку..
Voxa (Рј. Запорiжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1329077 вiд 2013-02-06 11:40:21
Хтось № 1329073,
Цуриков, Мехмеди - там є кому грати
VovojanP [Останнi 20 месаг]
№ 1329076 вiд 2013-02-06 11:39:38
2 PRACTIK
в„– 1329043
Сорри, мне даже и в гол ову не приходил о, что они могут закрыть. Зачем?
Бл ин, придурки.: о (
Румпельштильцхен (...фон) [Останнi 20 месаг]
№ 1329075 вiд 2013-02-06 11:34:30
2 ПапараЦЦі Хрє нOFF
в„– 1329070 РІiРґ 2013-02-06 11:25:22
... СЏ РѕС‚Рта РЅРµ РїРѕР№РјСѓ - ты РІ отпуске?... РёР» Рё РЅР° пенсии?... Р±Рѕ так задох*СЏ писать??!!... РјРѕР¶ РІСЃРµ Рё верно, РЅРѕ это Р¶ надо Рё прочитать!!, Р° РјС‹ РЅР° работе!!!... :-))
“... памедл еней... СЏ записую...”...
Хтось (Р—РІС–РґСЃРё) [Останнi 20 месаг]
№ 1329074 вiд 2013-02-06 11:31:30
о. вже баян)
Хтось (Р—РІС–РґСЃРё) [Останнi 20 месаг]
№ 1329073 вiд 2013-02-06 11:30:58
http://www.dynamomania.com/news/193263-dudu-vystavlen-na-transfer
Р” СѓРґСѓ хочуть продати. Р— РѕРґРЅРѕРіРѕ Р±РѕРєСѓ здає ться що РѕС‚ чого чого, Р° півзахисників РІ нас вал РѕРј. Рђ СЏРє перебирати РїРѕ РѕРґРЅРѕРјСѓ то РІРёСЏРІР» СЏС” ться що Р№ РЅРµ дуже. РЁРєРѕРґР°, Сѓ С…Р» опця наприкінці сезону Р±СѓР» Рё шанси закріпитись РІ РѕСЃРЅРѕРІС–. Тепер Р·РЅРѕРІСѓ Р “СѓСЃС” РІ Р· РЇСЂРјРѕР» РѕСЋ будуть мінятись (РІ РѕРґРЅРѕРіРѕ здає ться Р·С– Р·РґРѕСЂРѕРІ'СЏРј РїСЂРѕР±Р» еми, РІ іншого Р· розвитком майстерності) та РєС–Р» СЊРєР° місяців намагатись награти новачків.
Voxa (Рј. Запорiжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1329072 вiд 2013-02-06 11:29:55
"Как стал Рѕ известно В «Р” инамомании» РёР· достоверных источников, бразил СЊСЃРєРёР№ РїРѕР» узащитник В «Р” инамо» Р” СѓРґСѓ был официал СЊРЅРѕ выставл ен РЅР° трансфер.
Произошл о это в конце января, когда Д уду еще находил ся в Бразил ии. Не искл ючено, что бразил ец будет отдан в аренду на пол года с правом выкупа. Также мал овероятно, что Д уду останется в команде, чтобы продол жить свои выступл ения за нее. "
ну в принципе, посл е такого зал ета Д удки и непл охих матчей на предсезонке Цурикова, впол не оправданный шаг.
Пл охо токо что будет он тусить в Д инамо2 ил и сьебе как Маргао
ПапараЦЦі РҐСЂС” РЅOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1329071 вiд 2013-02-06 11:28:20
2 Убитый Енот
“Рішення задачі: Р” СѓР±РёРЅСЏРЅСЃСЊРєРёР№ - Р±РёРґР» Рѕ СЏРєРµ Р» ає Р±РёРґР» Рѕ Р·Р° те що РІРѕРЅРѕ Р±РёРґР» Рѕ С– Р» юбить Р±РёРґР» Рѕ, Р° треба бути Р±РёРґР» РѕРј СЏРєРµ Р» ає Р±РёРґР» Рѕ Р·Р° те що РІРѕРЅРѕ Р» юбить Р±РёРґР» Рѕ.)))))”
Сутність мого допису передано вірно. Ал е текст у мене вийшов дещо розл огіший, бо хотіл ося якось Doctor'а вивести за дужки ціє ї гомогенності. :-)
ПапараЦЦі РҐСЂС” РЅOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1329070 вiд 2013-02-06 11:25:22
2 Ukrainian Ranger
в„– 1328947
“РЁРєРѕРґР°, ал Рµ ти продовжує С€ маніпул ювати :(”
А от зараз ми і подивимося, хто чим маніпул ює і до чого це маніпул ювання призводить.
“Щойно націонал С–Р·Рј набуває ознак войовничо-загарбницької ідеол РѕРіС–С—, РІС–РЅ перетворює ться РЅР° нацизм, тож суперечностей немає.”
:-)
Украй невдал а теза.
Сел янин, що почав красти, вже не може розгл ядатися як сел янин, а л ише як крадій?
Андрес Пал ом, що прибіг у штрафний майданчик Шахтаря, апріорі втратив право називатися гол кіпером і мусить тепер називатися винятково бомбардиром? :-)))
РќР° жал СЊ, твоя позиція - це СѓСЃСЊРѕРіРѕ Р» ише маніпул яція С– - що найгірше - маніпул яція, РґРѕ СЏРєРѕС— часто вдаються СѓСЃС–Р» СЏРєС– “борцы СЃ бандеровцами”.
Котрі, так само, як і ти, розгл ядають нацизм як екстримну версію націонал ізму. Д есь рік з тому я виводив на чисту воду такого собі Антона Шеховцова, котрий посил аючись на статтю якогось італ ійського л івака, практично ототожнював нацизм і націонал ізм.
РЇ Р¶ там, РґРµ ти побачив “водичку” (Сѓ попередніх дописах), обґрунтовував принципово РІС–РґРјС–РЅРЅСѓ С– генезу націонал С–Р·РјСѓ та фашизмів, С– С—С…РЅС– рушійні СЃРёР» Рё, С– С—С…РЅС– завдання.
РџСЂРё цьому вказував, що С– РћРЈРќ запозичил Р° багато “РјРѕРґРЅРѕС—” риторики Сѓ фашизма та націонал -соціал С–Р·РјР°, С– Р “ітл ер, зокрема Сѓ справі аншл СЋСЃСѓ Австрії, чимал Рѕ попіарився РЅР° націонал істичних гасл ах.
Що, менше з тим, не перетворювал о нацистів у націонал істів і навпаки.
Тож, твою спробу приписати наявність імперіал ізму, екстермізму чи аґресивності л ише нацизму і, звідси назвати націонал ізмом, скажімо, італ ійський фашизм 20-х років я рішуче відкидаю :-)))
Д о речі, відповідь на питання:
- хорватські усташі - це фашисти чи націонал істи?
- хто різав пол яків на Вол ині у 1943 році українські нацисти чи націонал істи
ти можеш дати сам собі, виходячи з вл асного критерію. Так би мовити, в порядку внутрішнього тестування.
“Це - брехня. Націонал СЊРЅРёРјРё С” держави, СЏРєС– СЃРІРѕРіРѕ часу Р’Р? БОРОЛР? СЃРІРѕСЋ СЃРІРѕР±РѕРґСѓ - зокрема, РІСЃС– наші С” вропейські СЃСѓСЃС–РґРё.”
Вибач, ал Рµ формал СЊРЅРѕ Р» огічно Р· твоїх засновків РІРёРїР» иває, що “націонал СЊРЅРёРјРё” С” держави, СЏРєС– Р’Р? БОРЮВАЛР? СЃРІРѕР±РѕРґСѓ, Р° ті, що РЅРµ виборювал Рё, націонал СЊРЅРёРјРё РЅРµ С”.
Питання: чи є Туреччина та Франція націонал ьними державами? :-)
(Р” Рѕ речі, та РјРѕСЏ загал СЊРЅРёРєРѕРІР° теза, СЏРєСѓ ти назвав “брехнею”, С” СѓСЃСЊРѕРіРѕ Р» ише квінтесенціє СЋ 450-сторінкової монографії РїСЂРѕРІС–РґРЅРѕРіРѕ сучасного британського теоретика націонал С–Р·РјСѓ Ентоні Сміта “Націонал С–Р·Рј С– модернізм” (С–СЃРЅСѓС” СЂРѕСЃС–Р№СЃСЊРєРёР№ перекл ад).
“РќРµ С” націонал СЊРЅРёРјРё держави, СЏРєС– або створювал РёСЃСЏ СЏРє РєРѕРЅРіР» омерати націй (Швейцарія, РЎРЁРђ), або такі, СЏРєС– РЅРµ Р·РІС–Р» СЊРЅРёР» РёСЃСЏ Р· РѕР±С–Р№Рј РєРѕР» оніал С–Р·РјСѓ С– РґРµ титул СЊРЅР° нація РЅРµ отримал Р° РІР» ади”.
З цього варто бул о починати. Бо гол овною причиною нашої суперечки є твої трабл и з термінол огіє ю.
Що таке “титул СЊРЅР° нація РЅРµ отримал Р° РІР» ади”?
Що таке взагал С– “титул СЊРЅР° нація”? Рђ СЏРєС– С” нації “нетитул СЊРЅС–”?
РўРѕР№ таки Ентоні РЎРјС–С‚ Сѓ СЃРІРѕС—Р№ роботі “Націонал СЊРЅР° ідентичність” (РљРёС—РІ, РћСЃРЅРѕРІРё, 1994) робить Р·РіР» СЏРґРЅСѓ поправку РЅР° наші терени, С– говорить РїСЂРѕ існування С” вропейського та АЗІАТСЬКОГО СЂРѕР·СѓРјС–РЅРЅСЏ нації.
Так-РѕС‚, цю Р№РѕРіРѕ тезу РїСЂРѕ існування АЗІАТСЬКОГО СЂРѕР·СѓРјС–РЅРЅСЏ нації, здебіл ьшого РЅРµ підтримують, СЃР» ушно заперечують, твердячи, що йдеться, радше, РїСЂРѕ Р” Онаціонал СЊРЅРёР№ період.
Цікаво, ал Рµ твої тези С” таким СЃРѕР±С– “ал С–Р±С–” Ентоні Сміта, що “азіатське” СЂРѕР·СѓРјС–РЅРЅСЏ таки С–СЃРЅСѓС” :-)))
РўРё використовує С€ поняття нації Сѓ РґРІРѕС… СЂС–Р·РЅРёС… сенсах: СЏРє “націю” СЏРє таку (громадянську, РїРѕР» ітичну, Сѓ “С” вропейському” СЂРѕР·СѓРјС–РЅРЅС–) С– СЏРє “етнос” (СЏРєРёР№ РІ радянські часи, маніпул юючи термінол РѕРіС–С” СЋ, часто називал Рё “націє СЋ”).
Тому, дл я будь-якого є вропейця, швейцарська нація не л ише існує, ал е й є одніє ю з найстаріших націй в Європі. Як існує, скажімо, бел ьгійська нація, що скл адає ться з фл амандців і вал онів.
Як не існує кримськотатарської нації, ал е існує кримськотатарський етнос (народ), що розгл ядає ться як частина української громадянської нації.
Р—РІС–РґСЃРё “титул СЊРЅРѕС— нації” бути РЅРµ може, СЏРє РЅРµ може бути Р№ “нетитул СЊРЅРѕС—”. Р„ сенс говорити (якщо вийти Р·Р° межі совітського СЃР» ововжитку) РїСЂРѕ “титул СЊРЅРёР№ етнос”. РћСЃРєС–Р» СЊРєРё Р±СѓРґСЊ-СЏРєР° громадянська нація твориться РЅР° РѕСЃРЅРѕРІС– певної етнічної РєСѓР» ьтури та С—С— цінностей.
Хоча ті Р¶ швейцарці створил Рё націю РЅР° РїРѕР» іетнічній РѕСЃРЅРѕРІС–. РђР» Рµ це стал РѕСЃСЏ значно раніше, аніж прийшов “РІС–Рє націонал С–Р·РјСѓ” (Р•. Р “обсбаум).
В неісторичній ретроспективі таке нікому зробити біл ьше не вдасться.
"Вл ада зберегл ася в переважно російськомовного кол оніал ьного апарату - кол ишніх партійних та комсомол ьських працівників та бандитів.
Тому Україна - не націонал ьна держава, а її незал ежність - декл аративна. "
РЁРєРѕРґСѓСЋ, ал Рµ твої засновки РЅС–СЏРє РЅРµ кореспондують Р· СѓРјРѕРІРёРІРѕРґРѕРј: Р· самого факту перебування РєРѕР» ишніх РєРѕРјСЃРѕРјРѕР» СЊСЃСЊРєРёС… чи партпрацівників РїСЂРё РІР» аді аж РЅС–СЏРє РЅРµ РІРёРїР» иває теза РїСЂРѕ “ненаціонал СЊРЅРёР№” характер держави чи відсутність “незал ежності”.
Якби ти таке сказав Чорновол ові (В'ячесл аву, звісно) наприпочатку 90-х, він би з тебе посміявся.
“Фл амандці та вал Р» РѕРЅРё РЅРµ Р» СЋР±Р» ять РѕРґРЅРµ РѕРґРЅРѕРіРѕ Р±С–Р» ьше, аніж гал ичани Р· донбасюками.”
Мені нічого невідомо про взає мну нел юбов гал ичан і донбасюків, тому не можу виміряти ступінь взає мної нел юбові вал онів і фл амандців.
“Р† РґРІС– Бел СЊРіС–С— - Р» ише питання часу. Шотл андці готуються РґРѕ референдуму щодо незал ежності, катал онці Р· басками теж десь РЅРµ Р·РѕРІСЃС–Рј дал еко.”
Кожна з цих тез - усього л ише припущення. А серйозну пол ітику треба будувати на доконаних фактах.
“Р† націонал істичні партії перемагають РЅР° виборах. Бо націонал С–Р·Рј - це імунітет нації, С—С— реакція РЅР° зовнішні С…РІРѕСЂРѕР±Рё.”
Мені невідома жодна націонал істична партія, котра би брал а участь у виборах і перемогл а.
Ти мені зараз нагадав сурків-соціал -демократів, котрі на Інтері раділ и перемозі португал ьської соціал -демократичної партії, хоча, у Португал ії соціал -демократи - це права партія :-)))
“Р’ нас Р· тобою С” принципова РїСЂРѕР±Р» ема, розбіжність, СЏРєСѓ РјРё РЅРµ Р·РґРѕР» ає РјРѕ. РўРё вважає С€ Україну незал ежною, Р° РЅР° РјРѕСЋ РґСѓРјРєСѓ, справжню незал ежність та націонал СЊРЅСѓ державу ще РЅРµ здобуто.”
У нас з тобою є ще одна принципова розбіжність: будь-який л ікар у Павл івці не тіл ьки підтвердить, що Україна є незал ежна держава, ал е й покл аде протил ежну думку у підвал ини історії хвороби паціє нта.
“РўРё Р» аден відносити РґРѕ української нації РІСЃС–С…, хто мешкає РЅР° території України - Р° РґР» СЏ мене україномовні Р· діаспори С” Р±С–Р» ьше українцями, аніж СЂРѕСЃС–Р№СЃСЊРєРѕРјРѕРІРЅС– РІ РљСЂРёРјСѓ.”
Р” авай РґРѕ нашої суперечки РґРѕР» учимо PEPSI. Бо РІС–РЅ відносить РґРѕ української нації Р» ише тих, хто має карі очі, Р·СЂС–СЃС‚ понад 180 сантиметрів С– СЃР» ухає “Вечірню школ Сѓ”.
"Яничар родом з України - вже не українець, а турок
Р” онецький - це вже РЅРµ українець, Р° СЂРѕСЃС–СЏРЅРёРЅ чи “СЃРѕРІРѕРє”. "
Це все є л ише суб'є ктивні судження, котрі НЕ МОЖУТЬ бути покл адені в основу РЕАЛЬНОЇ пол ітики.
На жал ь чи на радість українській державності. :-)
Румпельштильцхен (...фон) [Останнi 20 месаг]
№ 1329069 вiд 2013-02-06 11:19:12
2 SK (“РЎРІРѕР±РѕРґР°” +1)
в„– 1329067 РІiРґ 2013-02-06 11:00:54
... ага!... уже продал, и убЁг...
... а критиковать Безул ык умеет покруче кисел евых-шустеров...
... из огня да в пол ымя!
Рљ. Барабас [Останнi 20 месаг]
№ 1329068 вiд 2013-02-06 11:03:47
SK # 1329067
Был и сообщения, что уже продал
SK ("РЎРІРѕР±РѕРґР°" +1) [Останнi 20 месаг]
№ 1329067 вiд 2013-02-06 11:00:54
Бывший первый вице-премьер Вал ерий Хорошковский решил продать крупнейшую РІ Украине медиагруппу “Р? нтер” предпринимател СЋ Р” митрию Фирташу. РџРѕ СЃР» овам РіРѕСЃРїРѕРґРёРЅР° Хорошковского, содержать затратный медиапроект ему сейчас РЅРµ РїРѕ СЃРёР» ам. РќРѕ источники “РЄ” связывают это решение СЃ возможным давл ением РЅР° него РїРѕСЃР» Рµ того, как “Р? нтер” стал критиковать работу госорганов. Сам РіРѕСЃРїРѕРґРёРЅ Хорошковский СЏРєРѕР±С‹ уже РїРѕРєРёРЅСѓР» Украину.
Ukrainian Ranger [Останнi 20 месаг]
№ 1329066 вiд 2013-02-06 10:23:56
Убитый Енот
в„– 1329065
:)))))))))
Насправді, Р” СѓР±РёРЅСЏРЅСЃСЊРєРёР№ - це справжнісінький Р» ібераст. РќРµ Р» іберал, Р° саме Р» ібераст. Тобто Р» СЋРґРёРЅР°, СЏРєР° Р·Р» овживає Р» іберал СЊРЅРѕСЋ ідеє СЋ та намагає ться “впарювати” С—С— без РѕРіР» СЏРґСѓ РЅР° життє РІС– реал С–С—. Підтримуючи цим чинну “РІР» аду”.
Убитый Енот [Останнi 20 месаг]
№ 1329065 вiд 2013-02-06 10:14:22
ПапараЦЦі Хрє нOFF
Рішення задачі: Д убинянський - бидл о яке л ає бидл о за те що воно бидл о і л юбить бидл о, а треба бути бидл ом яке л ає бидл о за те що воно л юбить бидл о.)))))
Отак і працює українське громадянське суспіл ьство)))))))
Сторiнки : |