 |
|
| ||||||||
| Хронологiчно | ||||||||
 | | | ||||||
| Загалом месаг : 1735047 на 10672 сторiнках. Поточна сторiнка : 1373. |
Сторiнки : |
PEPSI (Merkury) [Останнi 20 месаг]
№ 1680167 вiд 2023-12-21 18:11:39
Я мотаюсь в Україну і назад у Німеччину, і справді останнього разу, на минулому тижні, вперше за весь час прикордонниця зробила скани всіх моїх українсько-німецьких документів і занесла у якусь базу даних.
Feodorit [Останнi 20 месаг]
№ 1680166 вiд 2023-12-21 18:00:32
toreo № 1680164
до речі, що значить законно? виїхали вони попри заборону
Другий раз від тебе чую про заборону. Важко припустити що ти просто помиляєшся, але про яку заборону мова? Хіба в нас заборонено виїзжати тим хто не підпадає під мобілізацію?
Bobb [Останнi 20 месаг]
№ 1680165 вiд 2023-12-21 17:44:34
До № 1680159
За даними поліції, нападника в центрі Праги знешкоджено, а будівля повністю евакуйована. Разом з тим, за непідтвердженими даними, повідомляється, що нападник сам застрелився.
toreo [Останнi 20 месаг]
№ 1680164 вiд 2023-12-21 17:43:23
Nevropatolog
№ 1680134
“... ти таку хуйню несеш, як дитина...”
----------
ну, тут вбивчий продуманий аргумент. як там у жванецького, у відповідальний момент спору спитати паспорт. несподівано дати в морду.
мені от може здаватися, що “хуйню несеш ти”, але навряд чи це аксіома.
от наприклад, я не можу погодитися з тезою, що “не буду воювати поки син порошенка не воює” у варіанті, що і тут в україні багато ухилянтів, та і людського матеріалу в правоохоронних органах дофіга, треба там почистити.
ну, можна і там, але це ніяк не значить, що ухилянт, який втік в іншу країну, не повинен нести відповідальність.
".. Закон зворотньої сили не має. Якщо людина виїхала законно, то клала вона на подальше. Європейські країни вже по окремих запитах заявляли, що не будуть видавати людей “по призиву”... "
-------------------
який закон не має зворотної сили? той, який ще не прийняли?
так ми ж не кажемо, що притягаємо до відповідальності всіх, хто виїхав (до речі, що значить законно? виїхали вони попри заборону).
Ми ж кажемо про закон, який запровадить новий обов"язок: прийти і стати на облік у консульстві, уточнити дані у консульстві, і, можливо, отримати повістку. і відповідальність за нього наступить лише у майбутньому, якщо закон буде порушений у майбутньому.
до куди тут можна приліпити “зворотню силу”?
щодо позиції країн єс. я не бачив їхню реакцію, мовляв, не віддамо в україну ваших ухилянтів від призову. я вже не кажу про те, як би австрійці займалися своїми ухилянтами, трапилася б у них війна. думаю, не дуже б і церемонилися. але щоб наші питали у них неофіційно, а чи віддасте нам наших, що у вас переховуються, а вони відмовили? я не чув про таке. навпаки, почали обговорювати, що час би вже українських біженців знімати з програм підтримки.
і ми ж говоримо про процедуру. як лише перебування не на обліку закордоном становиться карним злочином, особа, винна у його скоєнні, проходить через законну процедуру, включно з підозрою, обвинувачення, засіданнями суду, оголошення в розшук. з дотриманням усіх її прав, як громадянина україни.
якщо, скажімо, польські компетентні органи отримують запит на видачу особи в розшуку, яка знаходиться на їхній території, то вони будуть ігнорувати?
до речі, деякі знайомі поляки здивовані, що багато здорових українських чоловіків відсиджуються в польщі, а поляки мають допомагати україні.
і ще є пункт про конфіскацію.
так, це все важко. це вимагає ресурсів. неясно, чи наша слабка держава зможе потягнути це. все це питання, на які ми, мабуть, не зможемо відповісти тут.
але простих рішень на цій війні нема.
крім того є питання справедливості. і багато з тих, хто залишився, питає, чому іншим можна і нічого, а у мене вбили сина. чому синочок сусіда втік, а мого забрали, і він загинув?
може у тебе є відповіді?
Voxa (м. Запоріжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1680163 вiд 2023-12-21 17:34:53
chin
№ 1680161
та я в курсі, в мене сусідка збирає...
та сама проблема
chin [Останнi 20 месаг]
№ 1680162 вiд 2023-12-21 17:34:53
0677960976 писати в вайбер, бо не завжди є зв'язок і не завжди є можливість відповісти
chin [Останнi 20 месаг]
№ 1680161 вiд 2023-12-21 17:32:04
Voxa (м. Запоріжжя)
№ 1680160
)))
Але дуже потрібно, дефіцит, вириваю в бомжів на мусорних контейнерах)
Voxa (м. Запоріжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1680160 вiд 2023-12-21 17:18:11
ну от, а олівье прийдеться зробить хоча б раді баночки з-під горошка :)
Bobb [Останнi 20 месаг]
№ 1680159 вiд 2023-12-21 17:16:06
У центрі Праги, на площі Яна Палаха, сталася стрілянина в будівлі Філософського факультету Карлового університету, в результаті чого є загиблі та поранені. Поліція та інші служби надзвичайних ситуацій оперативно виїхали на місце події.
Поліцейські зараз проводять спецоперацію на місці події, і весь район навколо площі Яна Палаха та прилеглі вулиці повністю перекриті. На кадрах з місця було видно людей, які вибігають з будівлі факультету, оточених поліцейськими.
Служба швидкої допомоги повідомила, що на місце виїхала значна кількість їхніх бригад, а також спеціальний автомобіль Golem, який використовується при масових нещастях. “На місці ймовірно знаходиться більше постраждалих осіб. Про тип та кількість поранених поки що немає інформації,” – додали рятувальники.
За даними ČTK, студенти філософського факультету пишуть в Інтернеті про те, що люди заблоковані в класах або бібліотеці, а також про те, що учнів з класів на вулиці Целетна також евакуюють.
Як повідомляє агентство Aktu. cz, нападник міг застосувати довгу зброю з оптикою.
chin [Останнi 20 месаг]
№ 1680158 вiд 2023-12-21 17:13:05
І ще, не викидуйте банки від горошку, кукурудзи, дуже потрібно для окопних свічок, по Києву приїду заберу
Voxa (м. Запоріжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1680157 вiд 2023-12-21 17:08:26
"Першим українським клубом, який виступив проти створення нового європейського змагання Європейської Суперліги, стали львівські «Карпати».
«Ми приєднуємося до клубів, які вже висловилися проти Суперліги та участі в ній. Наша мета – виключно Українська Прем'єр-ліга» "
:)
а хто їх туди кликав?
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1680156 вiд 2023-12-21 17:07:48
Voxa (м. Запоріжжя)
№ 1680148 вiд 2023-12-21 16:28:40
Пропаганда формує певну точку зору. Ти - її жертва.
chin [Останнi 20 месаг]
№ 1680155 вiд 2023-12-21 17:01:39
Панове, є трохи потреби на сітки маскування, в кого є можливість будь ласка
4441114424669867
Voxa (м. Запоріжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1680154 вiд 2023-12-21 16:59:56
Enot
№ 1680152
схоже на те, шо так само думають і в офісі президента, тому не визнають це, і роблять вигляд шо нічого не відбувається. Саме так як я навів в № 1680148
А в нас проблема. Ні, в нас - ПРОБЛЄМА. В нас не то шо закінчились бажаючи, ми навіть насильно не можем наловить людей.
Можно розказувати шо завгодно, і як завгодно це називать. Але факт на лице. Він є.
І проблему цю треба вирішувати, а не ховати її
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1680153 вiд 2023-12-21 16:51:42
“Прогресивне” крило демпартії США за “заморожування” конфлікту. Воно контролює майже всі великі ЗМІ США. Формують точки зору для того щоб зупинити допомогу Україні і домовлятися з Путіним. Наші місцеві американські клієнти це передруковують. Тільки Путін на днях сказав що цілі СВО лишаються тими ж.
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1680152 вiд 2023-12-21 16:46:31
Це не “зручна парадигма”, це і є ІПСО. В чистому вигляді. Вона проведена для того щоб українці втратили віру в перемогу. На це зараз працюють більшість ЗМІ, в тому числі світових ЗМІ.
Voxa (м. Запоріжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1680151 вiд 2023-12-21 16:38:40
Enot
№ 1680149
я вважаю шо ні, та і точуючи наче те ж :)
але якшо все, шо не подобається чи не вкладається в зручну прадігму, називати російськм іпсо, чи то боти все, чи там шо такого взагалі не існує - це шлях в нікуди. Тупік.
PEPSI (Merkury) [Останнi 20 месаг]
№ 1680150 вiд 2023-12-21 16:36:58
У МОУ пояснили слова Умєрова про мобілізацію за кордоном: це запрошення до ЗСУ, санкцій немає.
--------------------------
пізно. Вже всі 12 основних видань у Німеччині розтиражували цю “новину” і виставили українську владу довбограями.
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1680149 вiд 2023-12-21 16:31:52
Voxa (м. Запоріжжя)
№ 1680148 вiд 2023-12-21 16:28:40
Ти довбойоб?
Voxa (м. Запоріжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1680148 вiд 2023-12-21 16:28:40
Enot
№ 1680143
малі діти, інколи заплющують очі - я не бачу, я так заховався.
inguard (тутейший) [Останнi 20 месаг]
№ 1680147 вiд 2023-12-21 16:27:49
прослушка
https://cdn.buymeacoffee.com/uploads/project_updates/2023/12/ff19eab7c387f11628cea2410fe183dc.gif
Voxa (м. Запоріжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1680146 вiд 2023-12-21 16:26:43
а от вчора новину читали, як десь на кацапії, на чергу в военкомат упала брила снігу і троє і лікарні.
Стоїть черга в военкомат.
Да їх значно більше, і там теж напевно шо не все ок. І диктатура вже побудована, а в нас ще тіки. Але проблема з людьми в них вирішена і не тіки карально.
Бо платять добрі гроші і люди ідуть.
Мотивація вона різна буває.
PEPSI (Merkury) [Останнi 20 месаг]
№ 1680145 вiд 2023-12-21 16:25:13
Умеров- сумний довбограй, з його вью про призив і повістки у Німеччині. Тепер всі німецькі видання це тиражують. Особливо проросійські.
У результаті нікого не призовуть, лише покажуть свою безпорадність і некомпетентність.
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1680144 вiд 2023-12-21 16:22:11
Бгггг
Перед спробою зустрітися з Орбаном Порошенко отримав від уряду Угорщини понад 37 мільйонів
https://www.epravda.com.ua/news/2023/12/21/707986/
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1680143 вiд 2023-12-21 16:18:49
Voxa (м. Запоріжжя)
№ 1680140 вiд 2023-12-21 16:11:50
Хто тобі це сказав? Це - соцмережа. У соцмережах працюють ботоферми.
PEPSI (Merkury) [Останнi 20 месаг]
№ 1680142 вiд 2023-12-21 16:18:42
У Довбика у Жироні проблеми - надто багато їсть. По 2-3 порції за раз. Кухня не справляється. “Їсть як лев. Їсть все”.
Кароче, об"їв Довбик Жирону :-). Треба в Мансіті, там кухня безлімітна, Зіна показував у інтерв"ю сюжет.
:-)
Voxa (м. Запоріжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1680141 вiд 2023-12-21 16:13:47
Nevropatolog
№ 1680139
ну положим Безугла працює на Офіс президента :)
Voxa (м. Запоріжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1680140 вiд 2023-12-21 16:11:50
ну так мова не про офіціоз, а про сам факт. Це ж не придумано, це ж прості пересічні голосують.
Глибше дивіться. На тенденцію і настрої.
Nevropatolog [Останнi 20 месаг]
№ 1680139 вiд 2023-12-21 16:10:45
Voxa (м. Запоріжжя)
№ 1680136 вiд 2023-12-21 16:03:00
А якби Шуфрич у своєму ФБ провів опитування чи Мєдвєдчук, хто “за” вхаждєніє в састав рф, то б теж було репрезентативно?
Безугла працює на ворога вже практично відкрито.
Sauron [Останнi 20 месаг]
№ 1680138 вiд 2023-12-21 16:06:22
Voxa (м. Запоріжжя)
№ 1680136
Це пизда.
Сам факт проведення такого опитування - вже зрада і довбоєбізм.
Окрема історія - проводити таке опитування в інеті, де русня може добряче попрацювати.
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1680137 вiд 2023-12-21 16:05:32
Voxa (м. Запоріжжя)
№ 1680136 вiд 2023-12-21
І що? Це репрезентативне опитування? В фейсбуці? Серйозно?
Voxa (м. Запоріжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1680136 вiд 2023-12-21 16:03:00
от усі з Безуглої ржуть і навіженою справедливо вважають, а от ви результат її опитування бачили?
Готові скласти громадянство замість призову в армію - 72%
Voxa (м. Запоріжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1680135 вiд 2023-12-21 15:57:57
а все шо ви пишите, треба було робить минулого літа, коли народ був готовий і переляканий. Коли вже і тупому стало зрозуміло шо “2-3 нєдєлі” і все не скінчиться. І людей, і головне економіку, і життя в країні де війна.
А тепер можна тіки розказувати як і бусіками ловить тих хто не сховався...
Всі все бачать, хто воює, а хто гроші заробляє.
Соціальна справедливість, це до речі був один із рушієв Маданів
Nevropatolog [Останнi 20 месаг]
№ 1680134 вiд 2023-12-21 15:52:05
toreo
№ 1680131 вiд 2023-12-21 15:32:14
Ну ти таку хуйню несеш, як дитина... Закон зворотньої сили не має. Якщо людина виїхала законно, то клала вона на подальше. Європейські країни вже по окремих запитах заявляли, що не будуть видавати людей “по призиву”. Там он австріяки НАБУ послали нах по Дубінському навіть по довідці медичній - “не є злочином в країні ЄС” і нічого не дамо.
Умисно створюють картинку, що всі виїхавші злодії і мають бути на передовій, а наявні не мусять там бути. Тобто кадрові вояки закордоном, а тут “снайпєрубйот” - їх не можна, в них немає вуса, відкосив від армії, хоча здорові бугаї і вся інста завалена фотками їх торсу з качалки.
Чим раніше забудуть про втрачене, тим скоріше займуться наявним.
Voxa (м. Запоріжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1680133 вiд 2023-12-21 15:43:50
невидумуйте, нема жодного закона забороняючого перетин кордону, якшо це черз офійійний пункт пропуску.
Nevropatolog [Останнi 20 месаг]
№ 1680132 вiд 2023-12-21 15:38:35
toreo
№ 1680127 вiд 2023-12-21 14:57:59
Ти от все в кучу - емоції, реальність, справедливість, доцільність. Так не буває.
Яка реальна ефективність і можливість примусити повернутись і підти служити? От яка і які під це затрати? Ніякої. Ніхто примусом не повернеться і пох на любу відповідальність. Кримінальна? На мільйон людей, які недосяжні? Та вони скоріш паспорти повикидають. Не забувай, що під це мусять ще виділити кошти, людей - тобто розпиздять. А втікачі - неслабий ресурс валютних надходжень до країни... Скільки ти витягнеш звідти людей? Ну реально? І це при тому, що в середині країни “під ногами” того ресурсу ще валом - просто його не хочуть займати. Скільки призвали з Кварталу? Скільки призвали Цигаників-Денисових, спортсменів нинішніх і бувших? Скільки ментів, податкових, вертухаїв, прокурорів, митників - вони військовозобов"язані? Скільки пенсів з тих же ментів і Ко, яким до 50? Ну про нічні клуби, качалки і тд ти й сам знаєш...
Ти правильно кажеш, що вигребли 50+, які не косили при сові і мають вус. І які з них вояки? Читав одного командира, благає не присилати таких штурмовиків, бо вони в броніках і обвісі втрьох через паркан не можуть перелізти і плачуть. І гинуть. Ні за що. Бо просто вус є. А чому за два роки не призвати на отримання вусу ВСІХ, у кого немає? Щоб вони не вихвалялись “аястрєлятьнеумєю і мєняснайпєрубйот”. Той вус і в сові за два місяці малювали, то зараз за три могли б. Але... Краще міністру пиздіти, що він закордоном наловить готових воїнів, ніж тут організувати навчання.
А ці підари як займались популізмом, так і займаються. В кращому випадку по хвостах бьють.
toreo [Останнi 20 месаг]
№ 1680131 вiд 2023-12-21 15:32:14
Nedopysuvach (ale Potsinovuvach)
№ 1680128
ну чому? всі, хто виїхав у країни єс, вже мають певний статус, хоча і залишаються переважно громадянами україни. вони офіційно десь зареєстровані.
припустимо, україна приймає закон, який зобовязує протягом двох місяців стати на облік всіх громадян, які знаходяться закордоном і відповідають критеріям таким-то, і запроваджує кримінальну відповідальність, припустимо, від 5 до 7 з конфіскацією, то дядько, який сидить десь як біженець в польщі чи іспанії, і вже і працює на місцеву економіку, розуміє, що він стає фігурантом кримін справи, і рано чи пізно черга дійде до нього, він буде оголошений у розшук і т. д., то він почне думати, що роботи.
звичайно, ти можеш небезпідставно звернути увагу, що таких ухилянтів в єс виїхало тисяч триста, може й більше, і якщо вони дружньо проігнорують закон, важко буде притягнути їх до відповідальності лише через масовість порушень.
як це, наприклад, є з проблемою сзч: я не знаю, яка точно кількість втікачів, але, мабуть, йдеться про десяток тисяч, а навряд чи це завищена цифра.
і багато хто з них в розшуку, а багатьох командири навіть не подають, сподіваючись, що якось повернуться. піймати ж усіх, а ще і посадити зараз дуже важко.
але ж і декриміналізувати сзч не можна. інакше армії кінець.
така ж логіка з тими, хто втік закордон (причому, перетнувши кордон незаконно, або законно, але не виконавши вимогу повернутися), бо всі вони - звичайні ухилянти.
toreo [Останнi 20 месаг]
№ 1680130 вiд 2023-12-21 15:09:45
а от, до речі, і луценко нагадав:
Закон України про мобілізацію:
«2. Керівництво мобілізаційною підготовкою та мобілізацією держави, безпосередньо Збройних Сил України, інших військових формувань покладається на Президента України, керівників органів державної влади, інших державних органів, галузей національної економіки - на Кабінет Міністрів України, в Автономній Республіці Крим - на Раду міністрів Автономної Республіки Крим, у галузях національної економіки і регіонах України - на відповідні центральні й місцеві органи виконавчої влади та органи місцевого самоврядування, на підприємствах, в установах і організаціях - на їх керівників»
-----
заленський затягує питання мобілізації. це нам вилізе боком.
звичайно, питання і до гшу, бо воювати, ніби у нас стільки ж людей, як і у кацапів, україна не може собі дозволити.
але провал мобзаходів лежить на зеленському. значною мірою
Nedopysuvach (ale Potsinovuvach) [Останнi 20 месаг]
№ 1680129 вiд 2023-12-21 15:06:06
Щодо кримінальної відповідальності як такої - це вірний шлях забезпечити те, що ці люди вже ніколи не повернуться в Україну.
Nedopysuvach (ale Potsinovuvach) [Останнi 20 месаг]
№ 1680128 вiд 2023-12-21 15:04:12
На практиці, держава не має важелів, щоб забезпечити призов тих, хто виїхав за кордон - до або після початку повномасштабної війни.
Здається, безугла вже запропонувала конфісковувати у таких громадян майно, яке у них залишається в Україні, кошти на банківських рахунках тощо. Але навіть якщо держава піде на такий крок, то передчасно 3.143діти про це - як мінімум дурість.
Сторiнки : |