 |
|
| ||||||||
| Хронологiчно | ||||||||
 | | | ||||||
| Загалом месаг : 1724928 на 10419 сторiнках. Поточна сторiнка : 1400. |
Сторiнки : |
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1668968 вiд 2023-07-29 14:08:48
А за капіталізму в часи Британської або Германської імперії технології розвивали щоб щось комусь продати, або для того щоб захопити території та отримати ресурси?
Чи в Великобританії був соціалізм, “совок” чи ще щось?
Nedopysuvach (ale Potsinovuvach) [Останнi 20 месаг]
№ 1668967 вiд 2023-07-29 14:02:52
За капіталізму, технології розвивають для того, щоб на їх основі виготовити певні продукти, їх продати і на цьому заробити. Оскільки економіка капіталізму побудована на приватній власності, ринком для продажу цих продуктів є не держава, а саме “маленькі люди” - тобто технології мають бути для них цікавими та йти їм на користь. Жодного альтруїзму тут нема - лише приватний інтерес.
За соціалізму, технології розвивають для того, щоб захистити свою державу від звонішніх і внутрішніх ризиків (реальних чи уявних), а також для того, щоб захопити територію та ресурси інших держав.
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1668966 вiд 2023-07-29 13:54:26
Про яку саме Францію, яких часів?
Ще раз, розвиток технологій йшов всю історію. Технології і науки розвивали і розіивають не для того щоб зробити добре “маленькій людині”, я думаю це не треба пояснювати
VVV [Останнi 20 месаг]
№ 1668965 вiд 2023-07-29 13:24:32
Енот
Тоді розкажи про Францію.
Тогівельна чи аграрна країна.
Ти тупо спрощуєш і маніпулюєш.
VVV [Останнi 20 месаг]
№ 1668964 вiд 2023-07-29 13:21:30
Enot
№ 1668961
Розвиток демократій і технологічний розвиток напряму пов'язані.
Китай і сова смоктали б хуя зі своїми авторитарними режимами, спрямованими виключно на утримання влади. Країни з підарськими режимами надшвидко регресуватимуть, якщо західний світ не буде їх донатити технологічно. Набагато легше керувати відсталим в усіх сенсах, в т. ч. ментально, суспільством.
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1668963 вiд 2023-07-29 13:16:02
Демократию придумали во времена античности. Какой тогда был уровень науки?
Все эти виды государственного устройства тогда появились и менялись со временем. Демократия была там где основа экономики - торговля. Потому что купцам надо было между собой решать свои вопросы и это удобно когда коллективное правление.
А там где основа экономики - сельское хозяйство, там была монархия и все вопросы решали землевладельцы-феодалы и монархия - оптимальный вариант для такой системы. А потом, когда появилась промышленность понадобилось много грамотных людей и феодальная система стала рушиться и на ее место пришла или демократия, или тоталитаризм. И то, и другое работает в индустриальном обществе. А потом, когда промышленность просто ликвидировали как у нас, или вывезли в Китай, как в США, уже не нужно столько грамотных людей, да и вообще миллионы, миллиарды людей становятся лишними для экономики. В этих условиях демократия поддается эрозии, в США демократия стала валиться, а на ее место приходит олигархия или тот же тоталитаризм, как в России произошло. Просто это процесс исторически длительный, но неуклонный.
Основа всего - экономика. А технический прогресс будет идти при любом режиме в мире, так или иначе.
Als [Останнi 20 месаг]
№ 1668962 вiд 2023-07-29 12:47:09
Enot
№ 1668961 Демократия и есть одним из результатов определенного уровня научно-технического прогресса. Останься условный Китай без США и прочих западных демократий, весь их “прогресс” очень быстро сведется к максимальному упрощению всего и вся. Или условный Китай будет вынужлен становиться демократией
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1668961 вiд 2023-07-29 12:32:46
Ви плутаєте питання прогресу і питання морального характеру або рівня життя. А це абсолютно різні речі. Демократія це лише експеримент, епізод в історії людства, а технічний та науковий прогрес століттями і тисячоліттями іде. Не буде США, так Китай буде рухати прогрес, без демократії. Вона не потрібна для переважної більшості людства. Взагалі.
А лженаука, ідеологічна наука існувала і існує, завжди була.
Nedopysuvach (ale Potsinovuvach) [Останнi 20 месаг]
№ 1668960 вiд 2023-07-29 12:19:39
І як уже було сказано, совяча наука у першу чергу працювала на інтереси держави. Про науку, яка поліпшує життя та побут громадян, турбувалися дуже мало, і прогрес у цій сфері здебільшого був побічним результатом поступу в оборонних та інших галузях - зокрема сова виробляла доволі якісну аудіотехніку (підсилювачі, магнітофони тощо), але виключно для того, щоб використовувати не повністю задіяні потужності ВПК.
Nedopysuvach (ale Potsinovuvach) [Останнi 20 месаг]
№ 1668959 вiд 2023-07-29 12:15:38
olma [Останнi 20 месаг]
№ 1668953 вiд 2023-07-29 10:03:34
У сові окремі рецидиви ідеологічного підходу до науки траплялися і по війні, та помітно відкидали цю науку назад - можна згадати зокрема кібернетику, а також біологію, у якій тривалий час срали своїми єбанутими ідеями різноманітні лисЄнки. Мабуть увесь світ сміявся тоді з цих довбойобів - і не виключено, що частково завдяки лисєнкам сова зрештою змушена була закуповувати хліб за кордоном.
Batyj [Останнi 20 месаг]
№ 1668958 вiд 2023-07-29 11:00:07
чота вспомнились квадратные батины глаза.. Летчик 1 класса, командир эскадрильи дальней авиации.
Лето 69 года, батя после отпуска неделю пролежал в госпитале, процедура такая была допуска летчиков к полетам после отпуска, отбирались все анализы и т. п. Газет не читал, новостей не знает.
- Пап, говорю, а американцы на Луне высадились..
тишина пару минут..
- да не может быть!
Nedopysuvach (ale Potsinovuvach) [Останнi 20 месаг]
№ 1668957 вiд 2023-07-29 10:45:10
klirik [Останнi 20 месаг]
№ 1668955 вiд 2023-07-29 10:13:47
Тувінєц бачить, скільки у справжніх пацанів має бути орденів і медалей, і вкотре розуміє, що сам він - жалюгідний пуцєнський 3.143дюк, і не більше. Тому такий сумний.
Vichny [Останнi 20 месаг]
№ 1668956 вiд 2023-07-29 10:44:28
От хочеться взяти, і розумників, які тут віщають про нівсьотакадназначна, і що при тоталітарних режимах є прогрес науково-технічний, і що в часи савєцького саюзу хуй краще стояв і ноука була огого, посадити в машину часу... і нє, не в 30-ті, ми ж не звірі, хай в ранні 80-ті, наприклад. І хай би там пишалися космосом, гагаріним, ландау та тим шо лєнін (закреслено) попов радіо винайшов. А при цьому підтирали б сраку газетами, лікували зуби б у стоматолога в районній поліклініці з бормашиною, і не мали б доступу до якісних ліків.
От заєбісь жисть била! Какуйу страну патірялі! Тьху.
klirik [Останнi 20 месаг]
№ 1668955 вiд 2023-07-29 10:13:47
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1668954 вiд 2023-07-29 10:05:52
Nedopysuvach (ale Potsinovuvach)
№ 1668952 вiд 2023-07-29 09:49:36
Науковому прогресу допомагає і заважає дуже багато речей. Це лише окремий випадок, але важливіший баланс. Головне - востребуваність науки. Німеччині вона була потрібна, тому там наука розвивалася.
olma [Останнi 20 месаг]
№ 1668953 вiд 2023-07-29 10:03:34
Nedopysuvach (ale Potsinovuvach)
№ 1668952
-----
Тут дійсно, нацизм і комунізм 1930-40-x це класичні приклади тоталітаризму, з яких Ганна Арендт розробила це саме поняття. А наприклад, СРСР вже часів 1970-80-х лише умовно можна назвати тоталітарним, для цього треба розширяти саму дефініцію поняття.
Тому я противник простих тез, які викривлюяють уявлення про минуле, і не дають розуміння що діється в сьогоденні.
Nedopysuvach (ale Potsinovuvach) [Останнi 20 месаг]
№ 1668952 вiд 2023-07-29 09:49:36
Цікава опівнічна дискусія.
Щодо науки та технологій у гітлерівському Рейху, вивчав це питання ;) - потужні напрацювання справді були, але фюрер, будучи йобнутим на расових питаннях, багато з них з них зарубав на корню. Зокрема, багато фізиків (як теоретиків, так і експериментаторів) були євреями - абсолютно асимільованими (ідишу чи івриту не знали, до синагоги не ходили тощо) - але все одно змушені були виїхати або втратили реальну змогу працювати. Натомість багато напрямів очолили довбойоби, головною перевагою яких було арійське походження.
Це яскравий приклад того, як йобнута ідеологія заважає науковому прогресу.
Nycolas [Останнi 20 месаг]
№ 1668951 вiд 2023-07-29 09:09:17
OlegSh
№ 1668900 вiд 2023-07-29 00:30:54
Scooter
№ 1668891
Я використовую DeePL
Batyj [Останнi 20 месаг]
№ 1668950 вiд 2023-07-29 08:28:58
тренеру колоса не понравилось поле на Оболони:
Ну і, чесно кажучи, на цьому стадіоні („Оболонь-Арена “, — прим. ред.) завжди така висока трава і не поливають поле. Футбол у таких умовах — це жувальна гумка, він дуже повільний, м’яч постійно „жується “. Може, тут такий футбол більше подобається, я не знаю. Але моя думка: за більш „швидкого “поля гра була б цікавішою і гострішою. А так, команди б’ють по воротах, але м’яч не летить.
Perfect Stranger (http://www.ukrainiansoccer.net) [Останнi 20 месаг]
№ 1668949 вiд 2023-07-29 08:01:57
Bobb
№ 1668946
фуйню пoрeш.
Р “еть (Геть) [Останнi 20 месаг]
№ 1668948 вiд 2023-07-29 06:20:15
Enot
№ 1668947 вiд 2023-07-29 03:44:58
Цікаво, німецька індустрія та університети за це чули? Ну чи пак інститут Макса Планка, тощо.
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1668947 вiд 2023-07-29 03:44:58
Bobb
№ 1668946 вiд 2023-07-29 03:21:52
Относительно всего мира очень сильна. Относительно США - слабее. Но в мире было только две сверхдержавы - США и СССР. Они и развивали ядерную физику. Немецкая наука в основном закончилась после 1945 года.
Bobb [Останнi 20 месаг]
№ 1668946 вiд 2023-07-29 03:21:52
Enot
№ 1668945
Все познается в сравнении. Ты сказал, что (цитирую): “Вообще сильна. Относительно всего мира.”
Советская физика была невероятно слаба относительно физики в США, а уж относительно всего Мира и подавно.
А про советскую ядерную физику ты же конечно знаешь, как ее украли?
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1668945 вiд 2023-07-29 03:13:31
Bobb
№ 1668943 вiд 2023-07-29 02:57:55
Я не доказываю что российская наука сильнее американской. Я говорю что она существует. И может делать научные прорывы за которые дают Нобелевку. В СССР в физику вкладывали, особенно в ядерную. В Дубне ускоритель элементарных частиц построили, где очень много чего сделали. А в целом Россия в смысле прогресса всегда от лидеров отставала. И это не зависит от того какая идеология у правящего режима. Демократия, православие или фашизм. Проводятся ли некие “выборы” или нет. Принадлежит ли собственность государству или Абрамовичу. Это все вообще о другом.
Bobb [Останнi 20 месаг]
№ 1668944 вiд 2023-07-29 03:00:36
Enot
№ 1668942
Дорнбергер организовал научную группу, создавшую первую в мире баллистическую ракету, которая достигла границ космоса. В группу входили следующие выдающиеся ученые и конструкторы: Артур Рудольф, Вальтер Тиль (специалист по двигателям), Генрих Грюнов, Вальтер Ридель, Гельмут Вальтер (конструктор серии реактивных двигателей «Вальтер»), Вернер фон Браун (принят в группу в октябре 1932 года), Гельмут Греттруп (руководитель группы немецких ракетчиков в СССР), Пюлленберг, Шлурике, Пюльман, Херман и др. В 1945 году союзники получили баллистическую ракету, включающую практически все технические системы и узлы, используемые и в современных баллистических и космических ракетах. Такие понятия как «стартовый стол», «обратный отсчет времени», «ключ на старт» и «зажигание» — появились благодаря работе этой группы.
Bobb [Останнi 20 месаг]
№ 1668943 вiд 2023-07-29 02:57:55
Enot
№ 1668941
Иди считай американских физиков с Нобелевкой:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9B%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%9D%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%B8%D0%B7_%D0%A1%D0%A8%D0%90
И сравни с советскими:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9B%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%9D%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%B8%D0%B7_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Потом сравни, если советских будет больше, то ты прав))))
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1668942 вiд 2023-07-29 02:51:39
Bobb
№ 1668940 вiд 2023-07-29 02:46:45
Тебе не кажется что ФАУ-2 не была пределом развития ракетной техники? Что “украли”? Безу некоторую, а дальше сами развивали.
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1668941 вiд 2023-07-29 02:49:36
Bobb
№ 1668937 вiд 2023-07-29 02:32:41
Вообще сильна. Относительно всего мира. Именно поэтому Нобеля в СССР и России физики получали.
Bobb [Останнi 20 месаг]
№ 1668940 вiд 2023-07-29 02:46:45
olma
№ 1668939
Космос украли у немцев, у группы Вальтера Дорнбергера.
По немецким разработкам были созданы и советские, и американские ракеты.
olma [Останнi 20 месаг]
№ 1668939 вiд 2023-07-29 02:39:35
Bobb
№ 1668937
---
А ти упрямий. Ну бєлку-стрєлку і Гагаріна в космос вперше запустив одначе вперше СРСР, а великий і науково підкований капіталістичний захід лише згодом роздуплився? Чи не так? Це такий же аргумент як і всі інші?
Batyj [Останнi 20 месаг]
№ 1668938 вiд 2023-07-29 02:35:32
У FIE уточнили, що не скасували, а призупинили дискваліфікацію Харлан, аби вона могла виступити у командному турнірі ЧС. Після світової першості відсторонення української шаблістки на два місяці залишиться у силі.
Bobb [Останнi 20 месаг]
№ 1668937 вiд 2023-07-29 02:32:41
Enot
№ 1668936
.. остаётся физика и химия, потому что школа научная в СССР была сильна по этим дисциплинам.
-------------
Что значит сильна? Относительно кого? Относительно африканских стран?
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1668936 вiд 2023-07-29 02:21:21
Bobb
№ 1668933 вiд 2023-07-29 01:59:33
Я об этом и говорю. Что при СССР, что сейчас, если убрать ерунду вроде “премии мира” и литературы, то остаётся физика и химия, потому что школа научная в СССР была сильна по этим дисциплинам.
olma [Останнi 20 месаг]
№ 1668935 вiд 2023-07-29 02:03:20
От Enot мене добре розуміє.
olma [Останнi 20 месаг]
№ 1668934 вiд 2023-07-29 02:01:27
Bobb, якщо ти відкатаєш трохи вниз, я не говорив про переваги в науці соціалізму і капіталізму, я говорив про молодь, яка з позиції батькоборства чи спротиву поколінь чи whatever починає городити херню на міфічний совок, навіть не знаючи як там жилося.
Bobb [Останнi 20 месаг]
№ 1668933 вiд 2023-07-29 01:59:33
Enot
№ 1668931
Вот тебе и москали:
Лауреаты Нобелевской премии из России (9: 9 с.)
Bobb [Останнi 20 месаг]
№ 1668932 вiд 2023-07-29 01:57:16
olma
№ 1668930
І ти Вічний мені не доведещ інакше, бо я в цьому шарю, а ти ні.
-----------------
Ну-ну, иди проспись..
Enot [Останнi 20 месаг]
№ 1668931 вiд 2023-07-29 01:56:32
Bobb
Это не сравнение социалистических и капиталистических стран. Это сравнение России с Германией или Францией. Россия всю дорогу была страной среднеразвитой, она уступала в смысле прогресса лидерам. Всегда. И до 1917 года тоже. Потому что это Россия, а не Германия.
olma [Останнi 20 месаг]
№ 1668930 вiд 2023-07-29 01:55:33
Я бачу це історично. І той самий совок... він не був гомогенний, і протягом своєї історії однаково нищівний, чи деструктивний, чи позитивно надихаючий протягом всіх своїх 67 років існування. Просто висловив свою думку про покоління Z, котре ніхуа совка не бачило, а щось там цверенчить на цю тему. І ти Вічний мені не доведещ інакше, бо я в цьому шарю, а ти ні.
Bobb [Останнi 20 месаг]
№ 1668929 вiд 2023-07-29 01:48:50
olma
№ 1668928
Это означает именно то, что видишь: сравнение научных достижений двух социалистических стран, с достижениями ряда капиталистических стран.
Сторiнки : |
